Чечерск Гомельской области/Могилевской губернии
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5275 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4960 | Наверх ##
7 июля 2018 16:17 7 июля 2018 16:19 LIDICA написал: [q] Если у обследуемых крестьян не было ни лука,ни чеснока, ни морковки, значит обследовали семьи батраков, безземельных. Так ведь батраки - это малая часть.[/q]
Для чего бы не проводили такие исследования интерес был получить максимально объективные данные, поэтому 15 семей, в которых проводили данные обследования наверняка были выбраны средние. LIDICA написал: [q] Обследование ведь в сентябре, сбор урожая. Фрукты указали, а овощей нет.
[/q]
Далеко не у всех крестьян были овощи. Вот, например, что писал дореволюционный исследователь А.И. Шингарев в книге "Вымирающая деревня" о жизни двух самых обычных сел в черноземной Воронежской губернии в начале XX века: "Уже эти цифры указывают на весьма многие интересные стороны продовольствия населения. Значительное весовое преобладание растительной пищи над животной сразу бросается в глаза, оно будет ещё резче при определении суточных пищевых норм; затем, обращает на себя особенное внимание графа таблицы, в которой указано число дворов (хозяйств), где не было тех или иных продуктов в употреблении. Данные этой графы в иных местах просто поражающие. Так, гречневой крупы не было в 68 дворах Н.-Животинного и во всех дворах Моховатки, свежей капусты не имели 36 дворов Животинного и 10 Моховатки, даже квашеной капусты не имелось в 11 дворах Животинного и 4-х дворах Моховатки, огурцов и арбузов не ели в 49 и 58 дворах Животинного и Моховат-ки [соответственно] и т.д., и т.д., всё те же «не было», «не ели» и относительно мяса, сала, молока и пр. Целый ряд дворов, не имеющих возможности купить капусты, огурцов, мяса; целые семьи − без молока в течение круглого года! Да разве это не хроническое недоедание, не ужасная постоянная нищета, питающаяся ржаным хлебом, изредка кашей, и опять-таки хлебом и больше ничем. Не могу здесь передать того тяжёлого впечатляя, которое на меня произвёл опрос нескольких домохозяев, где не было капусты. Что мяса мало едят в деревне − для меня, родившегося и выросшего в деревне, − это было давно известно, что есть семьи, лишённые молока, предполагалось известным уже a priori, но чтобы в крестьянской семье не было зимой кислой капусты, я уже никак не ожидал." Полагаю белорусская деревня жила примерно также. Современных белорусских историков, к сожалению, мало интересует жизнь крестьян, в основном, гербовники шляхты издают. | | |
LIDICA БЕЛАРУСЬ Сообщений: 666 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4798 | Наверх ##
7 июля 2018 23:01 dobby Речь ведь вначале шла о национальной кухне беларуского крестьянства, не так ли? Единственный из моих прадедов, который попал после коллективизации в колхозники, до 1929 жил на хуторе. Через тюрьму его вынудили переселиться в деревню. Но и в деревне у него тоже всё для нормального питание было, пока в колхоз не попал. Так вот по кухне таких, как мой прадед, и описывают блюда беларуской крестьянской кухни.
Ведь крестьяне были не только бедняками, но и богатеями, и "середняками".
А Вы вполне можете открыть новую тему" национальные блюда бедняков". Только как книга рецептов, она вряд ли будет пользоваться спросом. Все стремятся к лучшему.
--- Все вопросы задавайте в темах.
В личке только личная переписка
__________________
У кого есть в семейном альбоме ЭТА фотография ??? См. мой аватар.
| | |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5275 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4960 | Наверх ##
8 июля 2018 8:03 LIDICA написал: [q] Вы вполне можете открыть новую тему" национальные блюда бедняков".
Только как книга рецептов, она вряд ли будет пользоваться спросом. Все стремятся к лучшему.
[/q]
Вы можете тешить себя любыми иллюзиями, а я предпочитаю доверять архивным документам. Удачи! | | |
dianis Беларусь Сообщений: 294 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 329
| Наверх ##
8 июля 2018 12:48 dobby написал: [q] а я предпочитаю доверять архивным документам[/q]
Документ документу рознь. Например, по домохозяйству деда числилось 2 коровы, 5 свиней старше 4 мес. и другая живность (НАРБ 30.2.1504 Списки хозяйств с краткими сведениями о них Могилевского округа Чечевичского района за 1925 год). И если бы они написали в другом документе, что не видели в рационе молока или мяса, я бы мягко говоря не поверил. Я родился в деревне. Мясо в основном свое (иногда покупали в магазине колбасу), молоко, масло, сыр, творог были только свои. На семью из 3-х человек - 1 корова и в год забивалось 2 свиньи+птица. В пересчете на 10 душ семьи деда получается конечно меньше, но не в разы. Живность пересчитать можно, а вот за столом переписчики не сидели, все записывали со слов. Еда - базовая потребность человека, та же одежда идет следом. Продавали излишки, если они были. Опять же не поверю, что шли продавать ту же свинью ради новой рубахи, когда самим есть было нечего. При этом охотно верю, что рацион был гораздо скуднее, чем теперь, но все же разнообразнее, чем хлеб-вода-изредка каша. | | |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5275 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4960 | Наверх ##
8 июля 2018 13:33 8 июля 2018 13:35 dianis написал: [q] Например, по домохозяйству деда числилось 2 коровы, 5 свиней старше 4 мес. и другая живность (НАРБ 30.2.1504 Списки хозяйств с краткими сведениями о них Могилевского округа Чечевичского района за 1925 год). И если бы они написали в другом документе, что не видели в рационе молока или мяса, я бы мягко говоря не поверил.
[/q]
Я пересмотрел в НАРБе много документов 1925-1926 годов и могу сказать, что 2 коровы, 5 свиней - это значительно выше среднего достатка. Обычно 1 лошадь, 1 корова, 1 свинья, 2-4 овцы. Кур, кстати, раньше держали совсем мало, не так как в поздние советские времена, так как их нужно кормить зерном, а его могло не хватать и людям. dianis написал: [q] Я родился в деревне. Мясо в основном свое (иногда покупали в магазине колбасу), молоко, масло, сыр, творог были только свои. На семью из 3-х человек - 1 корова и в год забивалось 2 свиньи+птица. В пересчете на 10 душ семьи деда получается конечно меньше, но не в разы.[/q]
Я думаю Ваше детство пришлось не на 1926 год  Вы, конечно, понимаете, что в 60-70-80-е годы уровень жизни белорусов был гораздо выше, чем в 20-е годы. dianis написал: [q] Живность пересчитать можно, а вот за столом переписчики не сидели, все записывали со слов.
Еда - базовая потребность человека, та же одежда идет следом. Продавали излишки, если они были.
При этом охотно верю, что рацион был гораздо скуднее, чем теперь, но все же разнообразнее, чем хлеб-вода-изредка каша.[/q]
Когда я публиковал этот документ я не думал, что он вызовет такое недоверие, но я хочу еще раз обратить Ваше внимание, что это не один отдельный листик, а часть бюджетного описания крестьянской семьи, где очень подробно расписано имущество вплоть до последнего топора, доходы (натуральные и денежные), потребление товаров и продуктов, покупка, продажа излишков. То есть в таком комплексном документе все видно как на ладони и нет возможности скрыть от переписчика сколько, к примеру, сколько соток засажено огурцами, сколько их выросло, сколько продали или съели. Таких описаний по Чечерскому району 15 и много по другим. Очевидно, что составляли их семья и переписчик сообща. Переписчик, конечно, был из сельсовета и как жила эта семья знал наверняка прекрасно. Мне также не верится, что сельсовет мог сдавать неправдоподобные отчеты, этому бы не поверили и в районе. Между тем все рационы и бюджеты крестьян очень похожи. dianis написал: [q] Еда - базовая потребность человека, та же одежда идет следом. Продавали излишки, если они были.
[/q]
В том и суть, что это нормальный рацион того времени. | | |
MambaFruckt Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
2 октября 2018 17:07 Здраствуйте) можете мне отсканировать и выслать эти 2 листа на мыло, сам я из чечерска | | |
Paval Hadzinski Менск Сообщений: 319 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 150
| Наверх ##
7 мая 2019 19:45 --- Прозьвішчы:
Хадзінскі, Мачальскі, Галіноўскі, Какашынскі, Драбышэўскі, Грынкевіч, Матусевіч, Міна, Лях, Бледзька, Зярнятка, Шабан, Сіняк, Стаўбуновіч, Каранеўскі, Хадан, Канаш, Сенькевіч, Рудзінскі, Шэшка, Бурак, Гіль, Квяткевіч, Сыракваш, Яськевіч, Пазьняк, Гук, Завадзкі, Сіпайла, Арцюх, Бохан, Ма | | |
germanas Сообщений: 602 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 432
| Наверх ##
5 июля 2019 15:49 --- www.gulevich.net | | |
AnnaBy Сообщений: 424 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 427
| Наверх ##
18 июля 2019 10:46 Интересная новость - В Чечерске восстановили лицо человека, который жил в районе 800 лет назадиз статьи - [q] Второй документ датируется 1551 годом. Это письмо священников, бояр, мещан и крестьян Чечерской волости чечерскому державцу Юрию Николаевичу Зеновичу. Примечательно, что нынешний глава района его полный тезка. Удивительное совпадение спустя почти 500 лет![/q] Читать полностью: news.[ресурс заблокирован]/society/646016.html | | |
zea78Мой сайт: sevskgen.ru  Севский уезд Сообщений: 1150 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1303 | Наверх ##
18 июля 2019 19:15 Было бы недурно и ДНК выделить и сравнить с нынешними жителями | | |
|