Рогачевский уезд (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Prasalovich, Ваше упрямство неистощимо!

Prasalovich написал:

[q]
Какой? Какая разбежка?
[/q]

Разбежка небольшая: в исповедке ему 54 года, а в метричке о смерти - 52 года, т.е. по сравнению с исповедкой возраст ему после погребения даже занизили на 2 года.

Prasalovich написал:

[q]
Насколько реалистичен тот и другой?
[/q]

И тот, и другой возраст сильно далеки от истины: на самом деле (согласно его униатской крёстной метрике), прапрадеду моему на момент его смерти (1894 г.) шёл уже 61-й год.

Prasalovich написал:

[q]
Предположу, что в приходе сохранялись МК, и попу было не впадлу покопаться, чтобы прописать реальный возраст
[/q]

Может, и не в падлу, но делать это он не был обязан.

Prasalovich написал:

[q]
склоняюсь к тому, что до середины 19 в. попы писали возраст от фонаря. Видать, так залівалі за каўнер, што скрыўляўся векамер )))
[/q]

А начиная с середины XIX века, значит, не "залівалі за каўнер"?

Всё же исповедные ведомости - ненадёжный источник с точки зрения возраста прихожан. Более того, в ведении исповедок бывал полный бардак. Так, в исповедке за 1894 г. тот мой прапрадед отмечен карандашом как умерший, в исповедке за следующий - 1895-й - год его уже нету (что логично), но зато в исповедке ещё через один год - в 1896 г. - он вновь "воскресает", т.е. снова зафиксирован как живой прихожанин, хотя уже два года прошло, как он отправился в мир иной

И подобных случаев хватает... Отсюда делаю вывод: исповедные ведомости как источник - это порой полная хрень.

A-R-T написал:

[q]
исповедные ведомости как источник - это порой полная хрень.
[/q]

Но если нет иного источника?
В МК - также полно ошибок. А метрики в дворянском деле часто недостоверны (подделаны либо неверно переведены с латыни либо польского языка)
Поэтому все надо перепроверять, и еще раз перепроверять.
В одном судебном деле я сразу нашел 9 метрических выписей в оригинале, заверенных Консисторией. Притом, что самих книг нет на хранении в архивах...

GrayRam написал:

[q]
Но если нет иного источника?
[/q]

Это правда, что лучше хоть такой источник, чем никакого. Но источник сам по себе трудно оценить как источник, если его не с чем сравнить.

GrayRam написал:

[q]
Поэтому все надо перепроверять, и еще раз перепроверять.
[/q]

Именно.

Нет в этой жизни ничего достоверного, кроме самой жизни.

Из wiki:

[q]
С начала XIX века стан — административно-полицейская единица в составе уезда. Стан управлялся становым приставом, с 1878 года делился на уряднические участки. В становых сёлах располагались также призывные участки. Эта структура существовала параллельно с гражданским (волости) и церковным (приходы), административным делением. Обычно в уезде было по 2—3 полицейских стана.
[/q]

Из справочной книги 1913 года центры станов Рогачевского уезда:
1-й стан — м. Жлобин
2-й стан — м. Свержень
3-й стан — м. Чечерск

Хочется разобраться в этой теме, чтобы не заказывать лишнего в архиве. Есть ли у кого более подробная информация по этим административно-полицейским единицам (состав, границы станов/участков)?

А еще есть земские участки во главе с земским начальником. Я так понимаю, это еще одно параллельное деление. Такой же вопрос по ним (границы, состав).

Berl написал:

[q]
Хочется разобраться в этой теме, чтобы не заказывать лишнего в архиве
[/q]

Да особо там и не закажете лишнего, т.к. фонды становых приставов - совсем куцые, как и фонды многих полицейских учреждений.

Berl написал:

[q]
Есть ли у кого более подробная информация по этим административно-полицейским единицам (состав, границы станов/участков)
[/q]

Вообще-то это тонкости. Такие детали не будут лежать на поверхности. Хотя попробуйте глянуть приложения к "Памятным книжкам Могилёвской губернии" за начало XX века - возможно, там будет указано, какие волости в какой стан входили.

Berl написал:

[q]
А еще есть земские участки во главе с земским начальником. Я так понимаю, это еще одно параллельное деление.
[/q]

Да, это разные единицы. По ним - тоже смотреть приложения к "Памятным книжкам Могилёвской губернии".

Berl

Berl написал:

[q]
Хочется разобраться в этой теме, чтобы не заказывать лишнего в архиве.
[/q]

Возьмите Справочник НИАБ в читзале, и внимательно ознакомьтесь с тем что есть по полицейским и земским учреждениям!

Berl написал:

[q]
информация по этим административно-полицейским единицам (состав, границы станов/участков)?
[/q]

Информация есть в книге "Могилевская губерния" или посмотрите в Опыте описания Могилевской губернии...

ivanich написал:

[q]
Информация есть в книге "Могилевская губерния"
[/q]

Но по становым приставам там есть только общая информация. Вот такого там нет:

Berl написал:

[q]
более подробная информация по этим административно-полицейским единицам (состав, границы станов/участков)
[/q]

Границы станов ведь на протяжении столетия периодически перекраивались, а квартиры становых приставов также переносились из одного места в другое. Числов станов в некоторых уездах умножалось до 5-6. Вся эта организация не была устойчивой.

A-R-T написал:

[q]
по становым приставам там есть только общая информация....
Границы станов ведь на протяжении столетия периодически перекраивались, а квартиры становых приставов также переносились из одного места в другое. Число станов в некоторых уездах умножалось до 5-6. Вся эта организация не была устойчивой.
[/q]

Вообще то здесь форум генеалогический, а не общеисторический...
И знание границ и состава, например "своего" стана, ИМХО, как то мало влияет на родословную и поиски предков...

ivanich написал:

[q]
Вообще то здесь форум генеалогический, а не общеисторический...
И знание границ и состава, например "своего" стана, ИМХО, как то мало влияет на родословную и поиски предков...
[/q]

Ну, вообще-то может влиять. Вот просматриваю описи, к примеру, о размежевании черезпосных земель и, зная что искомая деревня относилась ко 2-му стану, игнорирую заказ дел прочих станов, а она (деревня) в какой-то момент могла и относиться к другому стану, или, находясь на границе станов, может фигурировать в разделе черезполосицы дачи, относящейся к соседним смежным станам. Так что, может пригодиться знание о том, находится ли деревня на границе станов и какие номера имеют эти соседние станы

Кстати, кому интересно, Памятные книжки Могилёвской губернии (коллекция с 1853 по 1916 гг) нашел по адресу (как понимаю, инфо-ресурс Нац библиотеки).

Berl написал:

[q]
Ну, вообще-то может влиять.
[/q]

Влиять на поиски своих корней может ВСЁ!
Но прежде - анализ имеемых в архиве документов - Вам в помощь:
Фонд 2014 Могилевское губернское присутствие, 3748 дел, 1861-1917.
Опись 1
Дело 780 – о рассмотрении и утверждении люстрационных актов по 1-му мировому участку Рогачевского уезда, м/фильм.
Дело 781 – то же
Дело 782 – то же по 2-му мировому участку Рогачевского уезда, м/фильм.
Дело 783 – то же по 4-му мировому участку Рогачевского уезда, м/фильм.
Фонд 2019 – Рогачевский уездный съезд земских начальников, 21 дело, 1907-1916.
Фонд 2090 Рогачевская уездная земская управа Рогачевского уездного земского собрания, 13 д., 1917-1918 гг.
Опись 1 (1917 г.)
Дело 1 – о назначении и увольнении служащих земельной управы
Дело 2 – переписка земельной управы с земской управой о вырубке лесного материала на постройку мостов по дороге Чечерск-Буда Кошелевская, постановление по земельному вопросу Всероссийского совета крестьянских депутатов и пр.
Дело 3 – переписка Рогачевской земельной управы с волостной земельной управой по жалобе владельца Берки Песикова на своих арендаторов
Дело 4 – приговора по Рогачевскому уезду об осушке болот
Дело 5 – переписка земельной управы с лесным департаментом о заготовке дров и лесных материалов для железных дорог районов военных действий
Опись 2 (1917-1918) – личные дела сотрудников
Фонд 2092 - Могилевская люстрационная комиссия, город Могилев Могилевского уезда Могилевской губернии, 1871 г., 1 ед.хр.
Фонд 2103 Рогачевская городская управа, 1906 г., 1 ед.хр.
Дело 1 – Объявления Рогачевского городского головы о сроках избрания выборщика от Рогачевского съезда городских избирателей в Государственную думу, назначенных Могилевским губернатором.
Фонд 2198 – Рогачевская уездная землеустроительная комиссия, 142 д., 1906-1917 гг.
Опись 1
Дело 42 – Прошения крестьян Рогачевского уезда о переселении в Сибирь и сведения о семейном и имущественном положении крестьян, 1910 г.
Дело 43 - то же
Опись 2
Дело 1а – Люстрационный акт и именной список домохозяев собственников в селении «Сяножатки», 14 мая 1874 г.
Фонд 2205 - Посредник по полюбовному размежеванию земель Рогачевского уезда Могилевской губернской посреднической комиссии, 1840-1869 гг., 1840-1869 гг., 33 ед. хр.
Фонд 2208 - Посредник по полюбовному размежеванию земель Гомельского и Рогачевского уездов Могилевской губернской посреднической комиссии, с 1883 года - Могилевского губернского правления, местечко Чечерск Рогачевского уезда Могилевской губернии, 1834-1890 гг., 27 ед. хр.
Дело 3 – О полюбовном соглашении размежевания чресполосных дач Рогачевского уезда, 1806 – 1839 гг., 288 л.
Дело 13 – О полюбовном специальном размежевании общей и чрезполосной дачи Ходосовичей, 28.06.1859 – 2.10.1870 г., 55 л.
Фонд 3265 - Могилевская межевая комиссия Могилевской губернской чертежной, 1826-1827 гг., 2 ед. хр.

Рогачевский уезд

Документы и полезные ссылки