⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Гомельская область » Рогачевский уезд

Вниз ⇊

Рогачевский уезд

Документы и полезные ссылки

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 204 205 206 207 208 * 209 210 211 212 ... 306 307 308 309 310 311 Вперед →
Модератор: dobby

Prasalovich

РагнаРок

Сообщений: 632
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 697

Наверх ## 13 сентября 2018 8:02 13 сентября 2018 21:29

diza написал:

[q]
Ни в одном инвентаре год рождения не совпадает
[/q]

Инвентарям можно прекрасно доверять, когда речь идет о молодых людях до 15 лет, после которых кр-не, как только могли, старались застариться, чтобы раньше избавиться от панщины (что подтверждается прогрессией возраста ваших мужа и жены)
И поверьте мне: если в инвентаре 1797 года пацану записано 2 года, то столько ему и было +/- год. А в 1829 ему - неожиданно! - 45. И так у всех, ну, ладно, у 97%. ЗАМОЛОЖЕННЫХ НЕТ НИ ОДНОГО.
А от таких вот умышленных фальсификаций (или неумышленных, ибо живой рядовой кр-н в 40 лет выглядел не намного лучше, чем 70-летний покойник на 3-й день после кончины, о к-м писал A-R-T) у обывателя и рождаются подпитываемые многими лаптеносцами и протчими сыроедами мифы о том, что "А деды по 150 лет жили!"

A-R-T написал:

[q]
в исповедке за 1894 г. указан один возраст, а в метрической записи о смерти - совершенно другой. Действительно, "есть с чем сравнивать".
[/q]

Какой? Какая разбежка? Насколько реалистичен тот и другой? Предположу, что в приходе сохранялись МК, и попу было не впадлу покопаться, чтобы прописать реальный возраст. В целом, склоняюсь к тому, что до середины 19 в. попы писали возраст от фонаря. Видать, так залівалі за каўнер, што скрыўляўся векамер )))

---
Волости Быховского уезда: Городецкая (Старо-Быховская), Городищенская, Глухская, Чигиринская
Тихиничская волость Рогачевского уезда
Должанская волость Игуменского уезда
Вендорожская волость Могилевского уезда
Любиничская волость Горецкого уезда
Шклов (Заречный)
Горки (Слобода)

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 3001
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4456

Наверх ## 13 сентября 2018 20:54

Prasalovich, Ваше упрямство неистощимо!

Prasalovich написал:

[q]
Какой? Какая разбежка?
[/q]

Разбежка небольшая: в исповедке ему 54 года, а в метричке о смерти - 52 года, т.е. по сравнению с исповедкой возраст ему после погребения даже занизили на 2 года.

Prasalovich написал:

[q]
Насколько реалистичен тот и другой?
[/q]

И тот, и другой возраст сильно далеки от истины: на самом деле (согласно его униатской крёстной метрике), прапрадеду моему на момент его смерти (1894 г.) шёл уже 61-й год.

Prasalovich написал:

[q]
Предположу, что в приходе сохранялись МК, и попу было не впадлу покопаться, чтобы прописать реальный возраст
[/q]

Может, и не в падлу, но делать это он не был обязан.

Prasalovich написал:

[q]
склоняюсь к тому, что до середины 19 в. попы писали возраст от фонаря. Видать, так залівалі за каўнер, што скрыўляўся векамер )))
[/q]

А начиная с середины XIX века, значит, не "залівалі за каўнер"?

Всё же исповедные ведомости - ненадёжный источник с точки зрения возраста прихожан. Более того, в ведении исповедок бывал полный бардак. Так, в исповедке за 1894 г. тот мой прапрадед отмечен карандашом как умерший, в исповедке за следующий - 1895-й - год его уже нету (что логично), но зато в исповедке ещё через один год - в 1896 г. - он вновь "воскресает", т.е. снова зафиксирован как живой прихожанин, хотя уже два года прошло, как он отправился в мир иной

И подобных случаев хватает... Отсюда делаю вывод: исповедные ведомости как источник - это порой полная хрень.

---
В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)

Мой дневник

GrayRam

Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12443
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8452

Наверх ## 13 сентября 2018 21:44

A-R-T написал:

[q]
исповедные ведомости как источник - это порой полная хрень.
[/q]

Но если нет иного источника?
В МК - также полно ошибок. А метрики в дворянском деле часто недостоверны (подделаны либо неверно переведены с латыни либо польского языка)
Поэтому все надо перепроверять, и еще раз перепроверять.
В одном судебном деле я сразу нашел 9 метрических выписей в оригинале, заверенных Консисторией. Притом, что самих книг нет на хранении в архивах...

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 3001
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4456

Наверх ## 13 сентября 2018 22:22

GrayRam написал:

[q]
Но если нет иного источника?
[/q]

Это правда, что лучше хоть такой источник, чем никакого. Но источник сам по себе трудно оценить как источник, если его не с чем сравнить.

GrayRam написал:

[q]
Поэтому все надо перепроверять, и еще раз перепроверять.
[/q]

Именно.

Нет в этой жизни ничего достоверного, кроме самой жизни.

Berl

Участник

Сообщений: 100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 154

Наверх ## 15 сентября 2018 9:00 15 сентября 2018 9:10

Из wiki:

[q]
С начала XIX века стан — административно-полицейская единица в составе уезда. Стан управлялся становым приставом, с 1878 года делился на уряднические участки. В становых сёлах располагались также призывные участки. Эта структура существовала параллельно с гражданским (волости) и церковным (приходы), административным делением. Обычно в уезде было по 2—3 полицейских стана.
[/q]

Из справочной книги 1913 года центры станов Рогачевского уезда:
1-й стан — м. Жлобин
2-й стан — м. Свержень
3-й стан — м. Чечерск

Хочется разобраться в этой теме, чтобы не заказывать лишнего в архиве. Есть ли у кого более подробная информация по этим административно-полицейским единицам (состав, границы станов/участков)?

А еще есть земские участки во главе с земским начальником. Я так понимаю, это еще одно параллельное деление. Такой же вопрос по ним (границы, состав).

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 3001
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4456

Наверх ## 15 сентября 2018 11:45

Berl написал:

[q]
Хочется разобраться в этой теме, чтобы не заказывать лишнего в архиве
[/q]

Да особо там и не закажете лишнего, т.к. фонды становых приставов - совсем куцые, как и фонды многих полицейских учреждений.

Berl написал:

[q]
Есть ли у кого более подробная информация по этим административно-полицейским единицам (состав, границы станов/участков)
[/q]

Вообще-то это тонкости. Такие детали не будут лежать на поверхности. Хотя попробуйте глянуть приложения к "Памятным книжкам Могилёвской губернии" за начало XX века - возможно, там будет указано, какие волости в какой стан входили.

Berl написал:

[q]
А еще есть земские участки во главе с земским начальником. Я так понимаю, это еще одно параллельное деление.
[/q]

Да, это разные единицы. По ним - тоже смотреть приложения к "Памятным книжкам Могилёвской губернии".

ivanich

Беларусь,
Сообщений: 1579
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1574

Наверх ## 15 сентября 2018 20:09

Berl

Berl написал:

[q]
Хочется разобраться в этой теме, чтобы не заказывать лишнего в архиве.
[/q]

Возьмите Справочник НИАБ в читзале, и внимательно ознакомьтесь с тем что есть по полицейским и земским учреждениям!

Berl написал:

[q]
информация по этим административно-полицейским единицам (состав, границы станов/участков)?
[/q]

Информация есть в книге "Могилевская губерния" или посмотрите в Опыте описания Могилевской губернии...

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 3001
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4456

Наверх ## 15 сентября 2018 23:06

ivanich написал:

[q]
Информация есть в книге "Могилевская губерния"
[/q]

Но по становым приставам там есть только общая информация. Вот такого там нет:

Berl написал:

[q]
более подробная информация по этим административно-полицейским единицам (состав, границы станов/участков)
[/q]

Границы станов ведь на протяжении столетия периодически перекраивались, а квартиры становых приставов также переносились из одного места в другое. Числов станов в некоторых уездах умножалось до 5-6. Вся эта организация не была устойчивой.

ivanich

Беларусь,
Сообщений: 1579
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1574

Наверх ## 16 сентября 2018 9:15

A-R-T написал:

[q]
по становым приставам там есть только общая информация....
Границы станов ведь на протяжении столетия периодически перекраивались, а квартиры становых приставов также переносились из одного места в другое. Число станов в некоторых уездах умножалось до 5-6. Вся эта организация не была устойчивой.
[/q]

Вообще то здесь форум генеалогический, а не общеисторический...
И знание границ и состава, например "своего" стана, ИМХО, как то мало влияет на родословную и поиски предков...

Berl

Участник

Сообщений: 100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 154

Наверх ## 16 сентября 2018 11:21

ivanich написал:

[q]
Вообще то здесь форум генеалогический, а не общеисторический...
И знание границ и состава, например "своего" стана, ИМХО, как то мало влияет на родословную и поиски предков...
[/q]

Ну, вообще-то может влиять. Вот просматриваю описи, к примеру, о размежевании черезпосных земель и, зная что искомая деревня относилась ко 2-му стану, игнорирую заказ дел прочих станов, а она (деревня) в какой-то момент могла и относиться к другому стану, или, находясь на границе станов, может фигурировать в разделе черезполосицы дачи, относящейся к соседним смежным станам. Так что, может пригодиться знание о том, находится ли деревня на границе станов и какие номера имеют эти соседние станы

Кстати, кому интересно, Памятные книжки Могилёвской губернии (коллекция с 1853 по 1916 гг) нашел по адресу (как понимаю, инфо-ресурс Нац библиотеки).

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 204 205 206 207 208 * 209 210 211 212 ... 306 307 308 309 310 311 Вперед →
Модератор: dobby

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Гомельская область » Рогачевский уезд » Рогачевский уезд [тема №27007]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям