"Áëàãîóñòðîéñòâî" Êðóïåöêîãî êëàäáèùà â Ìèíñêå

Âîò òóò, ïî-ìîåìó, âñå áîëåå îáúåêòèâíî îïèñàíî: http://minsk-by.livejournal.com/7894078.html

Î÷åíü âàæíûé ïîëîæèòåëüíûé ìîìåíò: "Íà áåçûìÿííûõ ìîãèëàõ óñòàíàâëèâàþòñÿ, ïîñëå óòî÷íåíèÿ äàííûõ ó ðîäñòâåííèêîâ, ïàìÿòíûå çíàêè. Ñ äàííûìè. Ïðè íåîáõîäèìîñòè áåç âñÿêèõ ïðåòåíçèé è ñïîðîâ ýòè çíàêè ìåíÿþò ìåñòàìè. Ó íàñ òàì áûëî íåñêîëüêî äåòñêèõ çàõîðîíåíèé, äîâîåííûõ. Áåç îïîçíàâàòåëüíûõ çíàêîâ. Ñåé÷àñ åñòü òàáëè÷êè."

È, êàê ÿ ïîíÿë, çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà. Ó íàñ â Ðîññèè òàêîå íåâîçìîæíî.

Äàëåå íàïèñàíî: "ïèøåòå çàÿâëåíèå, è íèêòî âàøó îãðàäó-êðåñòû íå òðîíåò"


Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë:

[q]

Êðåñòû ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ ×åðíÿâñêèõ

[/q]

Òî åñòü Âû íàïèñàëè çàÿâëåíèå, íî Âàøè ìîãèëû òðîíóëè? È ñêîëüêî òàêèõ, êòî íàïèñàë çàÿâëåíèå, íî èõ ìîãèëû òðîíóëè?

È âîîáùå ñêîëüêî íåäîâîëüíûõ, ÷òî êðåñòû çàìåíèëè íà ïàìÿòíèêè, èç òåõ, êòî íå ïèñàë çàÿâëåíèÿ? Ñåé÷àñ êðåñòû, ïî êðàéíåé ìåðå â Ïåòåðáóðãå ñòàâÿò ðåäêî, âñå ïðåäïî÷èòàþò ïëèòû, ïàìÿòíèêè. À òóò ìåíÿþò áåñïëàòíî, çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà.

Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë:

[q]

Ïîýòîìó âûäåëèëè äåíüãè - íà îñòàëüíûõ êëàäáèùàõ Ìèíñêà íèêòî íè÷åãî áåñïëàòíî íå ìåíÿåò.

[/q]

Íó õîòü êîìó-òî ïîâåçëî.

Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë:

[q]

Îãðàäó ìîèõ Äðîçäîâ ñíåñëè áåç ñïðîñà è íè÷åãî âçàìåí íå ïîñòàâèëè.

[/q]

Íàâåðíîå ìîæíî îáðàòèòüñÿ â ñóä, åñëè îãðàäà áûëà íîâàÿ, íåäàâíî óñòàíîâëåííàÿ, òî åñòü ïðè÷èíåí óùåðá. Î÷åíü ÷àñòî íà ñòàðûõ êëàäáèùàõ îãðàäû âñå ðàâíî íàäî ìåíÿòü, òàê êàê îíè â óæàñíîì ñîñòîÿíèè. Âîò ó íàñ íà îäíîì ó÷àñòêå îãðàäà ïðîñòîÿëà 60 ëåò, íî óæå ïðè ïîäçàõîðîíåíèè áûëî ïîíÿòíî, ÷òî íàäî ìåíÿòü. È ïîìåíÿëè íà íèçêóþ, õîòÿ íèêòî åå äåëàòü íèçêîé íàñ íå çàñòàâëÿë.

Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë:

[q]

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìîÿ ëîãèêà ïðîñòà è äîñòóïíà: ñíåñëè êðåñò - ïîñòàâüòå âìåñòî íåãî òîæå êðåñò. Íåâûñîêèå êðåñòèêè ñòîèëè áû äåøåâëå ýòèõ íàäãðîáèé.

[/q]

Íå âñå áû ðîäñòâåííèêè áûëè äîâîëüíû, ñåé÷àñ â îáùåñòâå òàêîå îòíîøåíèå ê ðåëèãèè, ÷òî êðåñòû ñòàâèòü ïåðåñòàëè. È ïîòîì êðåñòû æå ðàçíûå áûâàþò - íà ìîãèëàõ ìîèõ ïðåäêîâ ñòîÿò ãðàíèòíûå, ìðàìîðíûå, áåòîííûå, ÷óãóííûå. Åñòü åùå è äåðåâÿííûå. Òîæå êîãî-òî èç ðîäñòâåííèêîâ ìîæåò âûáîð ìàòåðèàëà íå óñòðîèòü.

À âîîáùå ó íàñ Ðîññèè âñå ãîðàçäî æåñò÷å áûâàåò. Êëàäáèùà ïðîäàþò, ñíîñÿò. Òîãäà ñîçäàþòñÿ îáùåñòâåííûå îðãàíèçàöèè ïî ñïàñåíèþ êîíêðåòíûõ êëàäáèù. Âîò íàïðèìåð Ìèòðîôàíüåâñêèé ñîþç http://www.spb-mitrofan-society.org/news.22.IX.2011.php
Èì óäàëîñü ñïàñòè êëàäáèùå òîëüêî áëàãîäàðÿ ìíîãîíåäåëüíîìó ñèäåíèþ è ñòîÿíèþ íà òåððèòîðèè êëàäáèùà, ñîçäàíèþ ïàëàòî÷íîãî ãîðîäêà.

Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë:

[q]

Òàêæå è ýòî êëàäáèùå

[/q]

Òóò íåëüçÿ ñðàâíèâàòü.  ñëó÷àå ñ Êóðîïàòàìè ðåçóëüòàòû íàó÷íûõ àðõåîëîãè÷åñêèõ ðàñêîïîê, ïðîâîäèâøèõñÿ â Êóðîïàòàõ â 1987, 1992 è 1998 ãîäàõ, à òàêæå çàêëþ÷åíèå Èíñòèòóòà èñòîðèè Íàöèîíàëüíîé àêàäåìèè íàóê Áåëîðóññèè, êîòîðûé ïðîâåë àðõåîëîãè÷åñêóþ ðàçâåäêó ìåñòíîñòè, ãäå ïðåäïîëàãàëîñü âåñòè íîâîå êîëüöî Ìèíñêîé êîëüöåâîé àâòîäîðîãè, ñâèäåòåëüñòâîâàëè î òîì, ÷òî â ñòâîðå ðàáîò ïî å¸ ðåêîíñòðóêöèè íèêàêèõ ñëåäîâ çàõîðîíåíèé íåò, à ñàìè çàõîðîíåíèÿ ëåæàò â ñòîðîíå, íà÷èíàÿñü â 75-80 ìåòðàõ îò ôðîíòà ñòðîèòåëüñòâà.

Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë:

[q]

Íèêòî íèêàêèå ïðîåêòû ïåðåêðàèâàòü íå ñòàë, â îòëè÷èå îò Ðîññèè - çàùèòà Õèìêèíñêîãî ëåñà

[/q]

Ñ Õèìêèíñêèì ëåñîì ðåàëüíî ó íàñ òîæå íè÷åãî íå ïåðåêðîèëè, âñÿ áîðüáà îêàçàëàñü íàïðàñíîé. 14 äåêàáðÿ 2010 ãîäà. Ïðàâèòåëüñòâåííàÿ êîìèññèÿ ïðèíÿëà ðåøåíèå ñòðîèòü àâòîòðàññó Ìîñêâà-Ïåòåðáóðã ÷åðåç Õèìêèíñêèé ëåñ ïî ïåðâîíà÷àëüíîìó ìàðøðóòó.

Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë:

[q]

Áåëîðóññêèé áóëüäîçåð îñòàíîâèòü íèêàêèìè âîçìóùåíèÿìè íåâîçìîæíî - âëàñòü íèêîãäà íå èäåò íà óñòóïêè è äàæå íà ïåðåãîâîðû.

[/q]

Íó ïî÷åìó æå - â âûøåïðèâåäåííîé ññûëêå èç ÆÆ íàïèñàíî, ÷òî àäìèíèñòðàöèÿ êëàäáèùà â Êðóïöàõ äîáðîæåëàòåëüíà è èäåò íà êîíòàêò: ""ïèøåòå çàÿâëåíèå, è íèêòî âàøó îãðàäó-êðåñòû íå òðîíåò".

smal íàïèñàë:

[q]

òå, êîòîðûå ñíîñÿò âñå êëàäáèùå èëè òå, êîòîðûå ïîëîâèíó.

[/q]

À êòî ñíîñèò êëàäáèùå â Ìèíñêå? Ìåíÿþò âåòõèå íàäìîãèëüíûå ñîîðóæåíèÿ è äàæå óñòàíàâëèâàþò òàì, ãäå áûëè áåçûìÿííûå. Çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà. Åñëè áû ó íàñ â Ïåòåðáóðãå íà Íîâîäåâè÷üåì êëàäáèùå ñäåëàëè òàêîå ñîãëàñíî ïëàíó 1885 ãîäà (ñ ìàñøòàáîì â äþéì ïîëòîðû ñàæåíè) âñå áû áûëè òîëüêî äîâîëüíû.

anto íàïèñàë:

[q]

ñîãëàñíî ïëàíó 1885 ãîäà

[/q]

Åñëè á îíè äåëàëè ýòî ñîãëàñíî êàêèì-òî ïëàíàì - ÿ áû òîæå áûë ðàä - íî íèêàêîãî ïëàíà äàæå ñîâåòñêèõ âðåìåí ó íèõ íåò - ýòîò âîïðîñ ÿ çàäàâàë ðóêîâîäñòâó. Ïëàí îíè ñîñòàâëÿëè ñàìè óæå â òîì-ýòîì ãîäó - ò.å. ÷åãî íà ýòîò ìîìåíò óæå íåò (ïðîïàëî ïðè ïðåäûäóùèõ óáîðêàõ) - òîãî, åñòåñòâåííî, óæå íå âîññòàíîâÿò. Åñòåñòâåííî, ÷òî íèêòî íå ïîéäåò ïî ðÿäàì ïî ùóïîì â ïîèñêàõ óøåäøèõ â çåìëþ ïàìÿòíèêîâ - õîòÿ âîçìîæíî, ÷òî ìîæíî áûëî á îáíàðóæèòü î÷åíü ñòàðûå êàìíè - ïðåäïîëàãàþò, ÷òî êëàäáèùå çäåñü ñ 17-ãî âåêà. ß íå óâåðåí äàæå, ÷òî ïîäíèìóò âñå âèäíûå êàìíè - ïîêà â ìåñòå èõ "áëàãîóñòðîéñòâà" ÿ íàøåë îêîëî äåñÿòêà ëåæàùèõ êàìíåé - ïîñìîòðèì, áóäóò ëè îíè èõ ïîäíèìàòü.

anto íàïèñàë:

[q]

àäìèíèñòðàöèÿ êëàäáèùà â Êðóïöàõ äîáðîæåëàòåëüíà è èäåò íà êîíòàêò

[/q]

Àäìèíèñòðàöèÿ óòâåðæäàåò, ÷òî òàì íèêòî íå åçäåò íà òðàêòîðå - è ãîâîðÿò ýòî îíè ñòîÿ íà ãëóáîêèõ ñëåäàõ îò êîëåñ (âèäíî íà ôîòî). Îíè ãîâîðÿò, ÷òî ìîãèë íå ñíîñÿò - íî â ðÿäàõ, ãäå øëè ñïëîøíûå ìîãèëû - óæå åñòü áîëüøèå äûðêè äëÿ íèêîìó íå íóæíîé äîðîæêè.