Смоленское кладбище Санкт-Петербурга
православное и лютеранское ("Немецкое").
Nick_Kourpan | Наверх ##
23 января 2019 20:51 Николай Куропаткин, 2хмесячный сын крестьянина Ярославской губернии Геннадия Николаева Куропаткина, погребен на Смоленском 30 мая 1916 года. Вопрос к тем, кто бродил по кладбищу или листал инвентарь 1993 года - попадаются там вообще памятники младенцам крестьян до 1917 года? Или все подобное делалось максимально дешево, из дерева, и не могло сохраниться? --- Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org | | |
illabes Челябинск Сообщений: 1583 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
25 января 2019 21:23 25 января 2019 21:34 Nick_Kourpan, Вы сами ответили на свой вопрос. Чаще всего памятники были дешевые. Кресты не обязательно деревянные, могли быть и типовые литые бетонные. Каменные долговременные памятники даже и взрослым крестьянам - редкость. Я видел на Питерских кладбищах, и на Смоленском в том числе, долговечные каменные памятники младенцам дворян или купцов. Но если крестьянский младенец был подхоронен в могилу ранее умершего взрослого родственника, у которого уже был установлен каменный памятник, то могла быть сделана запись о нем на боковой стороне памятника. Например, сохранилось семейное место крестьян Улыбиных на Смоленском православном кладбище, там есть два младенца. Проблема еще в том, что и сами крестьяне, а также и мещане, и их дети тоже на памятниках чаще всего никак по сословию не обозначаются. Только в редких случаях, если крестьянин слепец-богомолец-паломник, например. Лишние буквы вырезать на каменном памятнике - лишние деньги платить резчику. Просто фамилия, имя, годы и все. Еще часто надпись "младенец". Почти во всех случаях отчество не указано. Как определить тогда, кто отец по сословию? Никак. Только сопоставив сохранившийся памятник и запись в метрической книге. И можно тогда понять, чей ребенок. Дополнительная проблема - 1916 год. Сразу каменный памятник не ставили, а после 1917 почти всем уже было не до памятников. Даже адмиралы и генералы, умершие в 1916-1918, сейчас лежат под простыми типовыми литыми бетонными крестами. Не успели поставить им большие каменные памятники. Часто уже сейчас и креста нет, они же временные были, легко рушились и многие не сохранились. А разрушено было с тех пор не менее 98%. --- Ищу информацию: Глотовы (с. Нижняя Матренка, Воронежская обл.), Бируч (п. Барань, Оршанского р-на Витебской обл.), Назаровы (г. Челябинск) | | |
Nick_Kourpan | Наверх ##
25 января 2019 21:36 illabes, спасибо за пояснение!
А нет ли у кого информации, как геометрически велось захоронение - была какая-то последовательность, или сразу со всех сторон кладбища? Выписал из кладбищенской книги пару десятков имен похороненных в тот же день, что и мой младенец. В том числе, высокопоставленных чиновников. Имеет ли смысл найти могилу в то же время захороненного богача и вокруг пытаться искать своих? --- Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org | | |
illabes Челябинск Сообщений: 1583 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
25 января 2019 21:46 25 января 2019 21:49 В первую очередь тогда хоронили - по разрядам. Чем престижнее место, у церкви например, - тем дороже. Так что вряд ли вблизи генералов и тайных советников будет крестьянин. Очень вряд ли. Дороже во много раз. Места семейные выкупались заранее. Это не нужные семье расходы. И за каждое захоронение платили, за младенцев часто - половину. И даже в своем "дешевом" разряде в один день умершие могли запросто оказаться не рядом. Выкупленные другими людьми места оставались пустыми и часто разделяли похороненных даже и в один день, и на одном и том же участке. --- Ищу информацию: Глотовы (с. Нижняя Матренка, Воронежская обл.), Бируч (п. Барань, Оршанского р-на Витебской обл.), Назаровы (г. Челябинск) | | |
Nick_Kourpan | Наверх ##
27 января 2019 1:49 illabes, благодарю!!! --- Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org | | |
lamavlvНачинающий  г.С-Петербург Сообщений: 48 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
12 марта 2019 19:35 12 марта 2019 19:38 Здравствуйте,уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста.Мой прадед Андреев Захар Андреевич 1898 гр погиб в ноябре 1941г в г.Ленинграде,был пожарником. Похоронен на Смоленском кладбище.Я так поняла,что в братской могиле,скорее всего. Просмотрела списки,деда нет.Вопрос:как внести его в список,какие мои должны быть действия. Ещё знаю,что есть мемориал пожарных на Лесном проспекте, где указана его ФИО. Спасибо.
 --- Козлов:Тверская губ, Старицкий уезд, дер. Обухово,
Андреев:Смоленская губ, Бельский уезд,Никольская вол, дер. Любязинка и/или дер. Хващеватое, Кузьмин:Псковская губ,Новоржевский район,дер.Юренцово.
С уважением, Богданова Л. В. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14856 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25679
| Наверх ##
12 марта 2019 19:57 lamavlv написал: [q] Просмотрела списки, деда нет. Вопрос:как внести его в список, какие мои должны быть действия.[/q]
Какой список Вы имеете в виду? | | |
lamavlvНачинающий  г.С-Петербург Сообщений: 48 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
12 марта 2019 20:58 13 марта 2019 10:46 --- Козлов:Тверская губ, Старицкий уезд, дер. Обухово,
Андреев:Смоленская губ, Бельский уезд,Никольская вол, дер. Любязинка и/или дер. Хващеватое, Кузьмин:Псковская губ,Новоржевский район,дер.Юренцово.
С уважением, Богданова Л. В. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12038 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9190 | Наверх ##
12 марта 2019 21:12 12 марта 2019 21:40 lamavlv написал: [q] [/q]
Это запись из Книги Памяти блокады Андреев Захар Андреевич, 1898 г. р. Место проживания: ул. Остоумова, д. 21, кв. 4. Дата смерти: ноябрь 1941. Место захоронения: Смоленское кладб. (Блокада, т. 1) http://visz.nlr.ru/blockade/970 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
lamavlvНачинающий  г.С-Петербург Сообщений: 48 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
12 марта 2019 22:25 ygv,спасибо,эта информация у меня есть. Вопрос в том ,что нет моего деда в списках на братской могиле. Читала,что в те времена было очень много погибших и их спешно хоронили. Кто-нибудь занимался этим вопросом?Читала,что списки обновляют.Вот и хочу понять,как это делается.
--- Козлов:Тверская губ, Старицкий уезд, дер. Обухово,
Андреев:Смоленская губ, Бельский уезд,Никольская вол, дер. Любязинка и/или дер. Хващеватое, Кузьмин:Псковская губ,Новоржевский район,дер.Юренцово.
С уважением, Богданова Л. В. | | |
|