🌐 Epoisk.ru - ПОИСК захоронений на территории города Москва

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Приветствую всех.

Хотел бы здесь открыть отдельную тему, относящуюся к сайту epoisk.ru в части возможности поиска по базе захоронений на территории г. Москва.

Я потратил на разработку сайта epoisk.ru много времени и сил и мне есть, что рассказать, есть что обсудить с пользователями.
Изначально на разработку нового раздела, который был запущен в начале мая 2024г, у меня ушло три месяца.

На момент, когда я начинал делать раздел с поиском по захоронениям, разработчики Ритуала обещали запустить свой поиск через год.
Еще раньше были обещания запустить другой поиск на портале mos.ru и на разработку закладывали полтора года, которые тоже прошли.
Пока команды, обладающие значительными ресурсами, раздают обещания, сайт epoisk.ru в открытом доступе уже 14 месяцев позволяет всем желающим искать захоронения в г. Москве.

На момент запуска это был единственный подобный сайт. На текущий момент, если я ничего не пропустил, аналоги пока тоже отсутствуют. Но даже, когда аналоги запустятся, они вряд ли предоставят функционал, который уже сейчас появился на epoisk.ru. (Об этом будет отдельное сообщение ниже).

Многие с сайтом уже знакомы. Историю создания и некоторые другие моменты я уже описывал здесь https://epoisk.ru/let-it-be/. Не буду повторяться.
В базе пока около 1.8млн человек. Будем надеяться, что со временем станет больше.

На этом форуме есть уже несколько смеженных тем, но они не совсем подходят. Не хотелось бы потеряться в многостраничной теме с обсуждением вопросов из разных областей и в теме, подразумевающей размещение по одной ссылке на один ресурс итп.

Есть еще такая тема:
E-POISK Продвинутый онлайн поиск и просмотр дел в ЦГА Москвы (https://forum.vgd.ru/462/139318/) - Эта тема относится к изначальному и основному направлению сайта epoisk.ru - поиску метрических книг и других дел в ЦГА Москвы (архиве). Тема расположена в соответствующем разделе форума и не хотелось бы злоупотреблять доверием и там обсуждать захоронения. Если появятся вопросы по сайту epoisk.ru, связанные с ЦГА Москвы, то пишите в тему по указанной ссылке.

Начальная страница Поиска захоронений на территории г. Москва:
https://epoisk.ru/burmsk/

Обсуждение ниже.

Здравствуйте. Поясните мне, пожалуйста, какое отношение отдельные запреты имеют к реальной заботе о персональных данных.
Поясню просто на нескольких примерах.
Уже писал, что выпускаются многочисленные биографические справочники, энциклопедии, сборники как общие, так и частные по специальностям, учреждениям (особенно юбилейные) и т.д. Не говоря уж о многочисленных гос.жэнциклопедиях и тем более вкипедии и их аналоги.
Никто никогда из авторов таких изданий почти никогда не общается с родственниками или иными структурами, уполномоченными по этой проблеме.
По той же некрополистике имеются в т.ч. бумажные издания (как, например, тот же Кипнис про Новодевичий).

Я, например, только за последние 2 года автор двух больших биографических изданий по своей специальности, в которые вошли несколько сотен коллег и эти издания свободно доступны в РГБ, в частности.

Про архивы (на всякий случай работаю в различных архивах с 2013 года, со многими вне Москвы веду переписки).

Да существует положение про 75 лет, НО каждый архив сам интерпретирует, что относить к персональным данным. Например в ГА РФ разные подразделения их трактуют поразному. Для одних любая бумажка, где дата меньше 75 лет - уже закрыта (при этом если в деле есть и старше и младше 75 лет, то могут дать ознакомиться со всеми младше 75 и условно прикрыть все старше), некоторые могут отказать просто в знакомстве с делом. Но в тоже время есть структуры, которые мне говорят, что они дают все сведения и под запретом только личные документы и их номера (паспорт, членский билет и т.п.) + адреса и сведения о семье. Всё остальное без проблем. Вообще готов за многое ГА РФ сказать спасибо - они даже давая мне документы младше 75 лет просто просили написать бумагу, что я обязуюсь не использовать информацию во вред и т.п. и никаких проблем дальше.

Но есть архивы (как например научно-технической документации), которые встают в жесткую позицию по любым личным документам. Дошло до забавного с ними. Когда лет 8 назад просил знакомство с описью личных дел одного института (все дела до 1980х годов) - меня отправили в институт просить разрешение (они же предоставляли архиву данные). Институт высокомерно ответил, что свою историю будут писать сами. Ну ладно - нашел много других путей для поиска сведений о людях. Прошли эти 8 лет и институт отмечал юбилей. За помощью обращались в т.ч ко мне. Я им напомнил про их архив и директор радостно написал в архив запрос на эти дела. На что архив просто сказал, что институт к ним отношения больше не имеет и по персональным данным их отказал. Вот такой бумеранг...

Если говорить о возможности установления личности по датам рождения и ФИО - никого же не смущает базы по участникам ВОВ. А ведь почти все они умерли сильно позже сроков 75 лет. А там и место рождения и место призыва и награды в т.ч. которые выдавались до 1985 года.... Но обратите внимание на наградные списки - а что они закрывают - домашние адреса и сведения о семье и всё...

Если говорить о тех, что, например, работал и работает в Москве с конца 1990-х годов - вообще не проблема просто в интернете найти почти любые данные от дат рождения до домашних адресов и прочего. Нет мы будет запрещать узнать даты смерти (кстати, дату смерти, по моему, опыту найти сложнее всего из всех данных о человеке, т.к. даты/годы рождения фигурируют о человеке многократно в различных источниках, а вот даты смерти, если они не произошли на работе, а уже на пенсии часто остаются все поля зрения людей (бывших коллег быстро забывают...)

Как относиться к публикациям в журналах к юбилейным датам людей и учреждения, где все даты рождения и смерти будут опубликованы с многочисленной другой информацией? Как жесткость в отношении единиц соотносится с полной свободой для других? РКН запрещает только то, что ему выгодно, но не имеет это отношение к заботе о персональных данных.
Каждая структуру интерпретирует этот закон как ему угодно.
Еще пример. Есть олимпиады школьников. Дошло до того, что узнать школе стали её ученик призёров (не результаты, а сам факт есть диплом или нет) подчас невозможно, т.к. некоторые организаторы шифруют результаты настолько, что по ним невозможно восстановить сведения. А узнать их может только сам ребёнок в личном кабинете. И получается - школа должна отчитаться о достижениях, а полноценно не может, т.к. просто ей самой недоступны все данные (не может она проводить физически опрос каждого ученика по жаждой 5-10 олимпиад, к которой тот участвовал, особенно, когда самому ребенку это не особо интересно/важно)

В общем к чему я - да закон есть, но каждый его интерпретирует как ему угодно в т.ч. что считать персональными данными. Дата смерти последняя дата которая может нести хоть какой-то вред уже умершему. Те же гос.структуры регулируют вопросы никаких не соотнося с другими структурами. Если исходить из самого жесткой регуляции закона - надо официально запретить общий доступ ко всем биографическим справочникам (в т.ч. в РГБ, например) и запрет на любые некрологи (никто же не просил умершего - согласен, он был на это) и юбилейные статьи в журналах без подписи родственников (вот бы еще знать, где их в большинстве случаев вообще искать)

Ну и отдельное спасибо автору е-поиска, т.к. за 1,5 года существования базы смог восстановить даты смерти (иногда и рождения) несколько сотен коллег. Отмечу, что ручная ревизия на отдельных кладбищах Москвы (Ваганьковское, Донское, Введенское) с фотографиями до 2020 года уже существовала, но после смерти автора от ковида, многое кануло, но некоторые остаются доступными до сих пор.
Ну а с многочисленными базами по еврейским захоронениям, похоже РКН просто боится связываться.

Искренне надеюсь, как часто бывает, что база Ритуала просто в какой-то момент всплывёт где-то. Нынешняя ситуация по мне скорее игры отдельных лиц и структур, а не забота о ком-то.
Возможно, было бы правильно (у кого будут силы) просто сделать запрос в Верховный суд по данному закону и его интерпретации в т.ч. с реальными примерами из жизни, а не сухого языка на бумаги)

PS: приведу несколько баз захоронений с поиском и даже фотографии из разных регионов:
https://pamyat-krasnodar.ru/ - по Краснодару (поиск жесткий в том отношении, что надо знать и год рождения и год смерти, но ести даже не знаешь, помучившись найти человека в базе можно).
https://xn--80aawgiandeqxm.xn--p1ai/ - Казань
https://map.novo-sibirsk.ru/portal/ritual - Новосибирск
https://gis-osiris.ru/mkuumknn152/ - Нижний Новгород
https://memorytmb.ru/ - Тамбов
https://memorial-map.ru/ - Вологодская область
http://pomnim.me/search - Уфа

>> Ответ на сообщение пользователя MOKB от 31 августа 2026 19:02

Даже по Бугульме есть. С фотографиями!

>> Ответ на сообщение пользователя MOKB от 31 августа 2026 19:02

Xbox излагал свою позицию!

Обобщу.

Xbox, увлеченный исследователь истории своей семьи, по собственной инициативе, за свой счёт и в свое личное время, для нашей с вами пользы создал сайт Е-поиск!

Позже добавил в него возможность поиска захоронений на территории Москвы.

Удобно нам? Бесспорно!!!

Но есть гос орган - РосПотребНадзор, потребовавший ограничить доступ к интересующей многих из нас информации.

Xbox вынужден выполнить требования... Это его право! Проект некоммерческий, но затратный!

Конечно, можно убрать ту кнопку!

Но и даже в таком виде круг поиска сужается!!! Особенно если фамилия нечастая!

Ну, а то, что в других городах и весях поиск возможен - это хорошо!

А в Москве вот так...

И это не проблема xbox.

Так что Огромное спасибо нашему Товарищу, xbox!!!

>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir Ka от 31 августа 2026 20:46

Позицию и ситуацию я понял (и очень жалею, что узнал о ней фактически в первый день закрытия раздела, хотя еще накануне на сайте искал информацию). Бороться/игнорировать/оставить всё как есть бесспорно его право как автора (каждый оценивает возможности и риски сам). И бесспорно еще раз огромное спасибо хbox за те 1,5 года, что проект существовал в открытом доступе (это было бесценно).

Вопрос не к нему тут, а вообще к ситуации в целом, т.к. я вижу комментарии о ситуации с отсылками к закону (даже безопасности), но в реальности это просто частное решение кого-то (в лице РКН), кто имеет власть и решил выбрать жертву. Сам ли, или с чей-то подачи уже не важно - скорее для чьих-то целей, а не реальной заботе о законодательстве, т.к. либо закон работает для всех, либо это просто механизм борьбы с неугодными. Ну нет тут реальной борьбы за персональные данные (и сам закон по большому счету нуждается в большой корректировке, т.к. слишком широко интерпретируется всеми, даже гос.структурами) - это просто был повод с позиции силы.

16011989_2 написал:

[q]
А в чём тогда смысл нахождения раздела "захоронения" на сайте е-поиск? Подразнить? " У меня к вам есть посылка, но вы её не получите - у вас докУментов нет". Именно так и получается. Также, подходит и следующее определение: "и там Кощей над златом чахнет...". Можете закидать меня помидорами.
[/q]

Я найденные результаты сохранил ссылками. Теперь по ссылке могу координаты могилы узнать. То есть это полезно хотя бы для уже сделанных ранее поисков.

>> Ответ на сообщение пользователя MT_LCH от 25 августа 2026 22:30

Ну а что тут скажешь, если в Подмосковье можно, а в Москве нельзя... Это, да, абсурд... Извините за повторяемость...

DmitAP написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя MT_LCH от 25 августа 2026 22:30

Ну а что тут скажешь, если в Подмосковье можно, а в Москве нельзя... Это, да, абсурд... Извините за повторяемость...
[/q]

Этот пример в разных вариантах повторяется здесь и в других местах много раз. Повторю и ответ - государственным органам это можно делать по закону, для них сделано исключение.

Пункт 4 части 1 статьи 6 ФЗ-152:

[q]
Согласие не требуется, если обработка персональных данных необходима «для исполнения полномочий федеральных органов исполнительной власти, органов государственных внебюджетных фондов, исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и организаций, участвующих в предоставлении соответственно государственных и муниципальных услуг».
[/q]

Если нужны дополнительные подробности почему это так, продолжение можно найти в любом поисковике.

И если Вы прочитаете текст требования Роскомнадзора, который я выкладывал в этой теме ранее, то РКН там тоже самое указывает.

Здравствуйте xbox. Подскажите пожалуйста, сохранилась ли ссылка на карту участков Востряковского северного кладбища? Аналогичная этой https://epoisk.ru/burmsk/cemetery/zaharinskoe/map/ Оттуда перейти на другие кладбища нельзя. Ссылку на Востряковское северное нам с родителями подобрать не удалось. Очень переживаем насчет закрытия функционала сайта. Многое удалось выяснить благодаря ему и вашим трудам. Спасибо!

putnik83 написал:

[q]
Здравствуйте xbox. Подскажите пожалуйста, сохранилась ли ссылка на карту участков Востряковского северного кладбища? Аналогичная этой https://epoisk.ru/burmsk/cemetery/zaharinskoe/map/ Оттуда перейти на другие кладбища нельзя. Ссылку на Востряковское северное нам с родителями подобрать не удалось. Очень переживаем насчет закрытия функционала сайта. Многое удалось выяснить благодаря ему и вашим трудам. Спасибо!
[/q]

Востряковское (северное)
https://epoisk.ru/burmsk/cemet.../map/?gid=

MOKB написал:

[q]
приведу несколько баз захоронений
[/q]

Хорошо бы в одном месте собрать все ссылки на такие базы. Или уже есть такая тема на форуме?