Ïðîñüáà â ðàçäåëå íîâûå òåìû íà íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ïî îòäåëüíûì êëàäáèùàì – ÍÅ ÑÎÇÄÀÂÀÒÜ! Ïèøèòå â ñóùåñòâóþùèõ îáëàñòíûõ (îáùèõ òåìàõ). Òåìó ìîæíî ñîçäàâàòü òîëüêî åñëè Âû ïëàíèðóåòå åå ïðîäîëæàòü âåñòè è ïîïîëíÿòü ìàòåðèàëîì.
Ôîòîãðàôèè ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ(!!!) ìàêñèìàëüíî ïîäïèñûâàåì èç èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèè (ÔÈÎ, íàäïèñè íà îáðàòíîé ñòîðîíå, ïîëíûé àäðåñ, ãäå ñíÿòî è ò.ï.). Ê ñîîáùåíèþ ïðèêðåïëÿåì ÷åðåç ôóíêöèþ «ÂÛÁÐÀÒÜ ôàéë» èëè «ÌÅÍÅÄÆÅÐ çàãðóçêè». Ïðîñüáà ÷åðåç ñòîðîííèå ñåðâèñû íå ïðèêðåïëÿòü, åñëè Âû õîòèòå ñîõðàíèòü ñâîå ôîòî íà íàøåì ôîðóìå. |
ÏÎÈÑÊ ìåñò çàõîðîíåíèé â Ìîñêâå è ÌÎ
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà - ïîèñê íåîáõîäèìûõ äîêóìåíòîâ, êëàäáèùåíñêèõ êíèã, ñâåäåíèé â íèõ, à òàêæå ïîèñê ìîãèë íà êëàäáèùàõ, ñâåäåíèé î ëèêâèäèðîâàííûõ êëàäáèùàõ è ò.ï., îòäåëüíûå (åäèíè÷íûå) ñîîáùåíèÿ î ïîèñêàõ ðàçìåùàòü çäåñü!
YuliaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 792 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 270 | Ââåðõ #28 íîÿáðÿ 2003 17:35 Ìîãó, ÂÐÅÌÅÍÍÎ, ïðîêîíñóëüòèðîâàòü ïî êíèãå Àðòàìîíîâà "Âàãàíüêîâî". <br>1,5 - 2 òûñÿ÷è ôàìèëèé.
Òàì ïåðå÷èñëåíû ÍÅ ÂÑÅ çàõîðîíåíèÿ. Àâòîð ñãðóïïèðîâàë èõ òåìàòè÷åñêè. 1.Ðåâîëþöèîíåðû. 2.Ó÷àñòíèêè âîéí. 3.Îñíîâàòåëè è ïåðâûå äèðåêòîðà ìîñêîâñêèõ ìóçååâ. 4. Ó÷åíûå. 5. Ëèòåðàòîðû è èçäàòåëè. 6. Õóäîæíèêè, ñêóëüïòîðû è àðõèòåêòîðû. 7.Êîìïîçèòîðû è ìóçûêàíòû. 8. Àêòåðû è ðåæèññåðû. 9. Ôèçêóëüòóðíèêè è ñïîðòñìåíû. 10. Ðîäíûå, äðóçüÿ è çíàêîìûå Ïóøêèíà, Ëåðìîíòîâà, Åñåíèíà.
Íà áîëüøèíñòâî ëèö åñòü êðàòêèå áèîãðàôè÷åñêèå ñïðàâêè.Ïîäðîáíàÿ îáùàÿ ñõåìà êëàäáèùà ñ íîìåðàìè ó÷àñòêîâ è äåòàëüíàÿ ñ íîìåðàì ìîãèë ëþäåé, óïîìÿíóòûõ â ñáîðíèêå.
--- Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | Ëàéê (3) |
| Pilipec | Ââåðõ #3 äåêàáðÿ 2023 22:31 Kreutzer íàïèñàë: [q] Âèäèìî äî 34 ãîäà ìîãëè ñíà÷àëà ïîõîðîíèòü, ïîòîì îôîðìèòü[/q]
Äà, êîíå÷íî, ìîãëè. Áûëè ðàçíûå ðåãèîíàëüíûå íîðìàòèâíûå àêòû, îòëè÷àëèñü è ïî ñðîêàì îôîðìëåíèÿ, è ïî îáúåìó ôèêñèðóåìûõ ñâåäåíèé | | |
| Kreutzer Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 349 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 149 | Ââåðõ #3 äåêàáðÿ 2023 22:44 Âîçìîæíî è òàê. À ïî÷åìó èñêëþ÷àåòå, ÷òî ñíà÷àëà õîðîíèëè, ïîòîì îôîðìëÿëè âîîáùå ÑÎÑ? | | |
| Kreutzer Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 349 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 149 | Ââåðõ #3 äåêàáðÿ 2023 22:45 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Íà çàõîðîíåíèå 1919ã. ó ìåíÿ åñòü áóìàãà îò äîìîâîãî êîìèòåòà, â êîòîðîé äà¸òñÿ ðàçðåøåíèå íà çàõîðîíåíèå, ýòî ïîìèìî ÑÎÑ. Íèêàêîãî îôîðìëåíèÿ ïîñëå ïîõîðîí, âñ¸ äî.[/q]
À ýòî â ñåìüå ñîõðàíèëîñü èëè â àðõèâå íàøëè? Íå ìîãëè áû âûëîæèòü ? Èíòåðåñíî, çíà÷èò êóäà õîðîíèòü ðåøàë äîìîâûé êîìèòåò? Áûëà ëè âîçìîæíîñòü âûáîðà, èíòåðåñíî... | | |
| Pilipec | Ââåðõ #3 äåêàáðÿ 2023 23:15 3 äåêàáðÿ 2023 23:17 Malus_domestica, Âû àáñîëþòíî ïðàâû. ×óòü âûøå ÿ ïîòîðîïèëàñü, äîïóñòèâ ðàçíûå âàðèàíòû. Âîò âûäåðæêà èç íîðìàòèâíîãî ïîñëåðåâîëþöèîííîãî äîêóìåíòà.
Äåêðåò Ñîâåòà Íàðîäíûõ Êîìèññàðîâ îò äåê.1918ã "Î êëàäáèùàõ è ïîõîðîíàõ" . Ñòàòüÿ ¹ 921. ï.4. Íè îäíî ïîãðåáåíèå íå ìîæåò áûòü äîïóùåíî óïðàâëåíèåì êëàäáèùà áåç ïðåäñòàâëåíèÿ îò ìåñòíîãî îòäåëà çàïèñåé àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ äîêóìåíòà, óäîñòîâåðÿþùåãî ðåãèñòðàöèþ ôàêòà ñìåðòè äàííîãî ëèöà. | | Ëàéê (3) |
| Kreutzer Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 349 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 149 | Ââåðõ #3 äåêàáðÿ 2023 23:26 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Pilipec Äî 1917ã. ñóùåñòâîâàëà ïðèìåðíî òàêàÿ æå ñèñòåìà.[/q]
À êòî âûäàâàë èõ?  äåðåâíÿõ òîæå ÷òî-òî âûäàâàëè? Ïðåäñòàâëÿëîñü, ÷òî áàòþøêà îòïåë è âïåð¸ä, à îí èëè ïîñëå îòïåâàíèÿ èëè ïîñëå ïîãðåáåíèÿ çàïèñûâàë â êíèãó | | |
| Kreutzer Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 349 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 149 | Ââåðõ #3 äåêàáðÿ 2023 23:37 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Åñëè ñìåðòü áûëà ñîìíèòåëüíà, êðèìèíàëüíà, òî ïîëèöèÿ âûäàâàëà ðàçðåøåíèå íà çàõîðîíåíèå. Íèêîãäà íå âèäåëè òàêèå âêëååííûå ëèñòû ñ ðàçðåøåíèåì â ÌÊ?[/q]
Íåà. Íî èíòåðåñíî. | | |
coikaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5510 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16978 | Ââåðõ #5 äåêàáðÿ 2023 0:07 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Áåç ÑÎÑ íå õîðîíèëè íè äî 1917ã. íè ïîñëå - íà êàêîì îñíîâàíèè?[/q] Pilipec íàïèñàë: [q] Äåêðåò Ñîâåòà Íàðîäíûõ Êîìèññàðîâ îò äåê.1918ã "Î êëàäáèùàõ è ïîõîðîíàõ" . Ñòàòüÿ ¹ 921. ï.4. Íè îäíî ïîãðåáåíèå íå ìîæåò áûòü äîïóùåíî óïðàâëåíèåì êëàäáèùà áåç ïðåäñòàâëåíèÿ îò ìåñòíîãî îòäåëà çàïèñåé àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ äîêóìåíòà, óäîñòîâåðÿþùåãî ðåãèñòðàöèþ ôàêòà ñìåðòè äàííîãî ëèöà.[/q]
Ýòî íà áóìàãå áûëî òàê.  ãîðîäå ýòîãî ïðèäåðæèâàëèñü, òàì ëåãêî îòñëåäèòü, íî â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè íå âñåãäà áûëî ïî óñòàíîâëåííûì ïðàâèëàì. Òàì íèêòî è íåêîãäà íå ïðîâåðÿë, êîãî è êàê õîðîíÿò, ó÷åòà íà êëàäáèùå íåêîãäà è íå áûëî. Ó ìåíÿ ìíîãî òîìó ïðèìåðîâ. ×åëîâåêà õîðîíèëè, òîëüêî ïîòîì ïîëó÷àëè ñâèäåòåëüñòâî. Íàïðèìåð, ó áàáóøêè â äåðåâíå, âî âðåìÿ ïîëîé âîäû, åñëè óìèðàë ÷åëîâåê, òî åãî õîðîíèëè, è ïîñëå ñïîêîéíî ðåãèñòðèðîâàëè. Ýëåìåíòàðíî ëþäè áûëè îòðåçàíû îò àäìèíèñòðàöèè, êîòîðàÿ íàõîäèëàñü íà äðóãîì áåðåãó. Òàê áûëè ïîõîðîíåíû íåêîòîðûå ìîè ðîäñòâåííèêè. ß óæå íåñêîëüêî ðàç ïðèâîäèëà ïðèìåð, êîãäà ìû è ñàìè â íàøå âðåìÿ, áóêâàëüíî â 2000-õ ãîäàõ, ïðîñòî ïîõîðîíèëè ðîäñòâåííèêà íà ñåëüñêîì êëàäáèùå, áåç âñÿêèõ äîêóìåíòîâ (ñïðàâêó î ñìåðòè íàì âûïèñàëè, íî ñàìî ñâèäåòåëüñòâî íå ïîëó÷àëè, òîãäà åùå ñïðàâêó ìîã äàòü ñåëüñêèé ôåëüäøåð). Ñûí óñïåë ê ïîõîðîíàì, ìû åìó îòäàëè ñïðàâêó òîëüêî íà êëàäáèùå. Ýòî êàñàëîñü íå òîëüêî ïîãðåáåíèÿ, íî ðîæäåíèé è áðàêà. Ìîè áàáóøêà è äåäóøêà ïîæåíèëèñü è ñâàäüáó ñûãðàëè, êàê áûëî ïðèíÿòî â òîé ìåñòíîñòè, íà ïðåñòîëüíûé ïðàçäíèê â äåðåâíå, è íå îíè îäíè, à çàðåãèñòðèðîâàëè èõ íåìíîãî ïîçæå, ò.ê íå áûëî â ñ/ñîâåòå áëàíêîâ! È åñëè áðà÷óþùèåñÿ èëè ðîäèâøèåñÿ ìîãóò äîæäàòüñÿ áëàíêîâ, òî ïîêîéíèê òî÷íî íå äîëåæèò, êîãäà ýòè áëàíêè ïðèáóäóò --- Íå âûïóñêàéòå ñîëíöå èç äóøè - îíî òåïëîì ïî æèçíè ðàçîéäåòñÿ. Ïóñòèòå â ñåðäöå êàïåëüêó ëþáâè, à êàïëÿ â îêåàí ïóñòü ðàçîëüåòñÿ! | | Ëàéê (1) |
| Katti-k Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 81 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 57 | Ââåðõ #6 äåêàáðÿ 2023 11:42 Äîáðûé äåíü! Áûëà ñåãîäíÿ íà Äàíèëîâñêîì êëàäáèùå â ïîèñêàõ ìîãèëû ñâîåé ðîäñòâåííèöû. Íàøëà åå óäîñòîâåðåíèå î çàõîðîíåíèè. Ïîøëà ïðîâåðÿòü. Íî! Ïðèäÿ â êîëóìáàðèé-íå íàøëà òàì òàêèõ öèôð, íà óäîñòîâåðåíèè 417 íèøà, à òàì âñåãî øòóê 10… Ïîøëà â àäìèíèñòðàöèþ, òàê òàì ñíà÷àëà ïîñìåÿëèñü íàäî ìíîé øóòÿ «äà ÷òî æ ïîêîéíèê óáåæàë ÷òî-ëè?», à ïîòîì ñàìà àäìèíèñòðàòîð è àðõèâàðèóñ áåãàëè îò êîìïüþòåðà ê àìáàðíûì êíèãàì è íå ìîãëè íàéòè, íè îäíîãî ñîâïàäåíèÿ, õîòÿ è ïîäòâåðäèëè, ÷òî óäîñòîâåðåíèå âûäàíî èõ êëàäáèùåì. Âîïðîñ ê çíàòîêàì? Êàê áûòü? Êóäà áåæàòü?
Ðàçûñêèâàåòñÿ Åãîðîâà Ëþáîâü Âàñèëüåâíà 1906 - óñîïøåé 13.04.1979
 | | |
Roman_KuptsovÏî÷åòíûé ó÷àñòíèê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 147 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 142 | Ââåðõ #22 äåêàáðÿ 2023 12:02 22 äåêàáðÿ 2023 12:03 Ñêîðî íà îôèöèàëüíîì ñàéòå ÃÁÓ Ðèòóàë áóäåò äîñòóïíà îíëàéí-óñëóãà ïî ïîèñêó çàõîðîíåíèé íà ìîñêîâñêèõ êëàäáèùàõ. Ìîæíî áóäåò çàïîëíèòü ïîëÿ â ôîðìå, è íàéäåòñÿ ìåñòî è ó÷àñòîê çàõîðîíåíèÿ.https://ritual.mos.ru/#actions
 --- Ñ óâàæåíèåì, Ðîìàí Êóïöîâ
https://vk.com/roman_kuptsov
romankuptsov1@yandex.ru | | Ëàéê (9) |
| Kreutzer Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 349 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 149 | Ââåðõ #22 äåêàáðÿ 2023 12:43 Roman_Kuptsov íàïèñàë: [q] Ñêîðî íà îôèöèàëüíîì ñàéòå ÃÁÓ Ðèòóàë áóäåò äîñòóïíà îíëàéí-óñëóãà ïî ïîèñêó çàõîðîíåíèé íà ìîñêîâñêèõ êëàäáèùàõ. Ìîæíî áóäåò çàïîëíèòü ïîëÿ â ôîðìå, è íàéäåòñÿ ìåñòî è ó÷àñòîê çàõîðîíåíèÿ. https://ritual.mos.ru/#actions[/q]
Äàâíî ïîðà. Õîòÿ êòî-òî òóò ïèñàë, ÷òî ýòîãî íå áóäåò íèêîãäà | | |
|
×àñòî çàäàâàåìûé âîïðîñ - ïîðÿäêîâûé íîìåð çàõîðîíåíèÿ, è ÷òî îí îçíà÷àåò?
Ñîîáùåíèå çäåñü