ШЕИНЫ - История рода
д. Дубики и не только...
Jeny55Новичок  Нижний Новгород Сообщений: 24 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
21 декабря 2024 14:42
В дополнение к предыдущему моему посту.
Я не стал делать ссылки на документы чтобы не размыть основную канву рассуждения. Все основано на материалах этой темы, этого сайта и других известных данных.
Думаю, что тем, кто в теме данного вопроса, этого не потребуется. При необходимости готов добавить к нему ссылки на использованные материалы. ---
Ищу информацию о Шеиных в Новосиле, Ельце, Туле, Москве, Курской губернии и на Алтае | | |
| Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 115 | Наверх ##
23 декабря 2024 12:05 >> Ответ на сообщение пользователя Jeny55 от 21 декабря 2024 2:24 У Михаила Борисовича действительно был брат. Но звали его Денис. В 1588 году Михаил и его брат Денис упоминаются в боярском списке с чином жильцов.Служба жильцами начиналась для знатной молодёжи с четырнадцатилетнего возраста. Что стало потом с Денисом, мы не знаем, но он был бездетен, о чем упоминал в своей поколенной росписи, поданной в разряд в апреле 1682 гола Алексей Семенович Шеин: "У Бориса Васильевича Шеина дети: Денис, был бездетен; да Михайло, был у Царя и Великаго князя Михаила Федоровича в боярах". Больше ни о каких братьях Михаила Борисовича ничего не известно. Если удастся найти хоть один документ, подтверждающий родственную связь бояр Шеиных с Новосильскими Шеинами - никто не против, но документ в студию! ---
Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (1) |
Jeny55Новичок Нижний Новгород Сообщений: 24 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
25 декабря 2024 11:26 Попытался найти запись, что Лукьян является племянником Михаила Борисовича. Помню, что читал ее, своим глазам пока еще доверяю. А вот ссылку на сообщение не сохранил. Жаль. Дело в том, что Лукьян не является моим непосредственным предком. Моя ветка - Новосильская - Третьяк-Иван-Тимофей.... Поэтому и проигнорировал...
В книге Ксенофонтова В.И., (Одна семья и вся Россия - Тула, Неография, 2007) нашел следующую запись: "Внук Василия Шеина Лукьян находился на ратной службе в войске царя Федора Ивановича в Мценске, служил сотским, попал в крымский плен, где и погиб, не дождавшись выкупа.
Его сын Марк Лукьянович в писцовой книге Елецкого уезда 1628-1629 rr. назван помещиком [РГАДА. Ф. 1209. Дела старых лет по rr. Ельцу и Ефремову. Д. 8860. Л. 230 об.]."
Информация требует уточнения. Но это хоть какая-то ниточка...
---
Ищу информацию о Шеиных в Новосиле, Ельце, Туле, Москве, Курской губернии и на Алтае | | |
Jeny55Новичок Нижний Новгород Сообщений: 24 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
25 декабря 2024 14:00 В дополнение к предыдущему посту. Быстрее всего - это события 1591 года. Из википедии "1591 - отражён последний крупный поход Крымского ханства под руководством хана Газы II Герая на Москву. В честь этого события царём основан Донской монастырь. Учреждена Поповская изба." https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87Вроде как других стычек у Федора Ивановича с крымским ханом не было... Вот и ориентир по датам... ---
Ищу информацию о Шеиных в Новосиле, Ельце, Туле, Москве, Курской губернии и на Алтае | | |
| Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 115 | Наверх ##
25 декабря 2024 14:16 >> Ответ на сообщение пользователя Jeny55 от 25 декабря 2024 11:26 Вот обратите внимание - относительно Марка Лукьяновича есть ссылка на документ РГАДА. А относительно Лукьяна Семеновича у Ксенофонтова одни фантазии - нет документов, что Лукьян служил в Мценске, нет документов, что он служил сотским, нет документов, что он попал в плен и, тем более, нет документов, что он внук боярина Василия Шеина. Я задавал эти вопросы Ксенофонтову в письмах, просил прислать скан письма Лукьяна из плена (якобы было такое письмо) - он ответил, что ему надо посмотреть в своих архивах. И всё - с тех пор нет никакого ответа. К сожалению, сведения из книги Ксенофонтова относительно родственных связей бояр Шеиных с Шеиными из Новосиля - это никакая не ниточка, там выдается желаемое за действительное. ---
Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (2) |
Jeny55Новичок Нижний Новгород Сообщений: 24 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
11 января 13:26 Странно, что после смерти Алексея Семеновича, ввиду отсутствия у него детей, все его земли и хозяйство были переданы в казну. Кроме земли в районе Костромы. Никак не могу найти кому из Шеиных принадлежал этот участок...
Может кто-то прошел уже по этому пути? ---
Ищу информацию о Шеиных в Новосиле, Ельце, Туле, Москве, Курской губернии и на Алтае | | |
Jeny55Новичок Нижний Новгород Сообщений: 24 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 29 | В Известиях Воронежского государственного педагогического университета. 2022. № 2 (295). С. 117–120. найдена научная статья Лихобабиной А.И. "Землевладения древнего боярского рода Шеиных в России конца XVII - начала XVIII вв." из которой следует, что если Мария Черкасская будет выходить замуж, "то следует отдать ей в приданое вотчины и поместья Костромского уезда в Дуплехове и в Ежецком стане, в Шухомской волости село Спиридово с селами и деревнями и всеми угодьями". Это было распоряжение Сергея Алексеевича, сына генералиссимуса, относительно дочери жены Алексея Семеновича от первого брака.
Похоже, что это произошло и что это поместье не перешло в казну после смерти Сергея и его матери в 1713 году. ---
Ищу информацию о Шеиных в Новосиле, Ельце, Туле, Москве, Курской губернии и на Алтае | | |
| Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 115 | Наверх ##
11 апреля 13:30 Jeny55 написал: [q] дочери жены Алексея Семеновича от первого брака.[/q]
Здесь какая-то ошибка - у жен Алексея Семеновича Шеина не было дочерей. Все жены Алексея Семеновича известны: первый брак (1672 г.) - со Степанидой Ивановной Лобановой-Ростовской (ум. в 1674 г.), второй брак (1676 г.) - с Анной Петровной Долгоруковой (ум. в 1677 г.) и третий брак - с Марфой Михайловной Приклонской. У первых двух жен детей не было, они умерли в молодом возрасте при родах, от третьей жены - сын Сергей. А вот у матери Алексея Семеновича Евдокии Ивановны Шеиной (ур. Пронской, потом вторым браком за князем Черкасским) была дочка от князя Черкасского - Елена Григорьевна Черкасская (год рожд. 1672, была замужем за Юрием Трубецким)), у которой, в свою очередь, была дочка от Юрия Трубецкого - Мария Юрьевна Трубецкая (род. 27 марта 1696 г., по мужу - Черкасская. Вот, видимо, о ней и идет речь. Т.е. для матери Алексея Семеновича Шеина Мария Юрьевна Черкасская - внучка. Видимо, какое-то чувство ответственности за родственницу со стороны бабушки у Сергея Алексеевича было, раз он старался обеспечить ей приданное. По отзыву современника, княгиня Черкасская была «необыкновенно хороша собой и имела множество превосходных драгоценных камней. В Петербурге жила богаче всех других, у неё был свой оркестр, состоящий из 10 довольно хороших музыкантов, немецкий повар, готовящей для её стола немецкие кушанья, а отсутствие мужа, губернатора Сибири, человека довольно пожилого, её не очень расстраивало». Статс-дама Черкасская пользовалась большим уважением при дворе Анны Иоанновны. Чтобы заручиться её расположением, австрийский посланник граф Вратислав, по слухам, хотел поднести ей золотой чайный прибор, предназначавшийся в своё время княжне Екатерине Долгорукой. В декабре 1741 года назначена статс-дамой императрицы Елизаветы Петровны. ---
Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (2) |
Jeny55Новичок Нижний Новгород Сообщений: 24 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
11 апреля 14:49 11 апреля 16:21 Спасибо за развернутую информацию о Марии Черкасской. Как-то все встало на свои места. В своем сообщении я переписал сообщение из статьи А.И.Лихобабиной.  А вот с женами Алексея Семеновича у меня другая информация: Начало придворной службы А.С. Шеина сопровождалось выгодным браком с дочерью окольничего князя П.А. Долгорукова - Анной Петровной (ум.12 августа 1667 г.). [Снегирев И.М. Богоявленский монастырь в Москве на Никольской улице. Русские доcтопамятности. Т. II. М., 1877. Отд. IV. стр. 51.] Дочь стольника князя И.И. Лобанова-Ростовского - вторая жена А.С.(1672 г.), умерла 28 июня 1674 г. [Дела приказа Тайных дел. Кн. III. Стб 318.] Третья жена А.С. Шеина скончалась в 12 августа 1677 г. В этот же день патриарх отпел жену А.С. Шеина - Анну Петровну - в Богоявленском монастыре [РГАДА. Ф. 235. Оп. 2. Д. 89. Л. 171.] Сын Сергей родился в четвертом браке с дочерью стольника Марии Михайловны Приклонской. И этот брак, так как он был четвертым, не был благословлен церковью. Путаница, однако... Перерыл все что смог. Окончательной версии пока нет... ---
Ищу информацию о Шеиных в Новосиле, Ельце, Туле, Москве, Курской губернии и на Алтае | | |
| Dmitry Mich Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 115 | Наверх ##
11 апреля 16:14 Jeny55 написал: [q] Спасибо за развернутую информацию о Марии Черкасской. Как-то все встало на свои места. В своем сообщении я переписал сообщение из статьи А.И.Лихобабиной.
А вот с женами Алексея Семеновича у меня полная неразбериха. Сын Сергей родился в четвертом браке с дочерью стольника Марии Михайловны Приклонской. И этот брак, так как он был четвертым, не был благословлен церковью.
А вот насчет третьего брака - непонятки. Пока нигде документально не нашел кто была его третьей женой. И что с ней произошло...
[/q]
Было три брака - с Лобановой-Ростовской, с Долгоруковой и с Приклонской. Никакого четвертого не было. Это просто ошибка П.В.Седова, который описывал раннюю биографию А.С.Шеина. Вот здесь эта ошибка разбирается детально - https://bigenc.ru/c/lishnii-br...ina-7898f6 ---
Ищу сведения о Шеинах | | Лайк (2) |
|
