Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба свои «спасибо» выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка «спасибо за пост»). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ!
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Разговор о геральдике


Темы: ← ПредыдущаяСтраницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31  * 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Ludmilla
Долгожитель форума
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 7300
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1670
Поговорим о геральдике!

Герб ВГД
У нас в поле щита не девиз. У нас в поле щита свиток, на котором написаны буквы В, Г и Д, а Девиз у нас, как и положено, под щитом...
Regulus
Долгожитель форума
Надворный советник

Москва
Сообщений: 994
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 98
А я, дамы и господа, люблю не словоблудие (в частности позицию Мити его товарищ тверской художник назвал твердолобостью), а цитаты - Итак, "Божию милостью мы Павел Первый Император и Самодержец Всероссийский .... Каждый дворянин вменял себе за славу и честь быть рыцарем и получить знаки и украшения рыцарства. Щиты Рыцарей украшаемы были гербами их родов, составленными из разных соображений, внесенных в герб в память или знак каких-либо рыцарских подвигов. Таковые знаки вливали в сердца потомков почтение к геройским подвигам предков своих, и стремление к подражанию оным." и т.д.
Это к вопросу изображений на гербах.
Угадайте откуда цитата :) Не Булгаков слава богу, а к теме непосредственное отношение имеет :)
---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
Guest
Гостю.
Насколько мне известно, члены РГК разрабатывают гербы, как на платной основе, так и в качестве подарков для интересных им людей и организаций. Так что бескорыстие им весьма часто не чуждо. Да и хоть бы они только за деньги работали! Дело не в стоимостной, а в содержательной стороне их геральдического творчества.
Да, несомненно, Е.А. Комаровский – член Русской Геральдической Коллегии (РГК), причем один из наиболее влиятельных и авторитетных в её рамках. Он также член редакционной коллегии издаваемого РГК журнала «Гербоведъ», зав. отделом церковной геральдики.
Впечатление, что РГК и Герсовет – конкурирующие фирмы ошибочно и грустно. РГК активно и дружно занимается созданием гербов, как для лиц, так и для фирм, корпораций и т.д. А также издает упомянутый журнал. Им весьма свойственна корпоративная солидарность.
А Герсовет собирается в полном составе раз в полтора-два месяца и в течение двух дней рассматривает порой до 70 геральдических проектов, присланных из всех городов и весей, на предмет их регистрации, а также несколько подготовленных общетеоретических вопросов. После чего его отдельные члены возвращаются к частной жизни. Вот в ней-то некоторые члены Герсовета и создают порой знаки для тех, кто им их заказывает. Как частные лица. И никогда – как члены Герсовета. У них даже нет каких-либо удостоверений. Чтобы не пользовались авторитетом своего органа для личных целей.
Так что сравнивайте сами.

ленЧ

Guest
Регулусу
Тут и гадать не надо. Сии возвышенные строки вы почерпнули из Манифеста ПавлаI об учреждении Общего гербовника дворянских родов Российской империи. А найти его Вы могли где угодно, хоть в первом томе "Дворянских родов Российской империи", изданного под редакцией С.В. Думина в 1993 г.
А к вопросу об изображениях: я и сам бы не сочинил того, что сочинил Митя Иванов - но не оценить его едкого остроумия и емкости формулировки не могу.
Да, сейчас вряд ли кто выберет для себя подобную символику (ведь сейчас, в отличие от любезных Вам времен, каждый сам вправе выбирать для себя знак), а в те отдаленные времена, если бы монарх соизволил тому же БигД пожаловать этот герб, я бы посмотрел, как он от него стал бы отказываться, помятуя вспыльчивый и крутой нрав Павла.
Guest
Извиняюсь. Забыл подписаться для различения.
ленЧ
Guest
Guest

ну и все ясно - ефим не последний в РГК, митя - соредактор в... и тоже не пеший.  

про подарки коммерческих структур, типа РГК, для "интересных им людей и организаций", а также их работу "весьма часто" бескорыстную - уже знаем, кому надо - подарки в виде продукции - герба в нашем варианте

про корпоративную солидарность - а как же! в РГК она есть - которая солидарность, а в Герсовете почему-то не наблюдается, там же даже удостоверений нет, хоть они и при Президенте.

про плагиат, конечно, просто случайно упустили? или такое деяние прощается зав отделом церковной геральдики?

Petrovich

конечно, в отъезде! и конечно, ни слухом-ни духом о полемике, до нее ли ему, чушь какая!

и еще вопрос к обеим сторонам - а чьи из вас услуги дороже при рисовании герба? или герсовет еще гарантирует правильность? не могли бы вы цену среднюю представить на обычный герб без особых выкрутасов?

Mitya Ivanov
Долгожитель форума

Петербург-Москва-Екатеринбург
Сообщений: 173
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 16
"Отвечаю - не стыдно. Я никого... не обзывал, херов никому не рисовал и не демонстрировал,..."

Ну да, уличенный в краже вправе возмущаться: "я никого не убивал!"
Спасибо, Петрович, больше вопросов нет.

ПС: "Кстати, если это действительно намек на Украину,"
А что, Янукович - поляк, пертендовал на польский престол, поэтому в гербе у него сгодились бы серебро и червлень?
Ну конечно же - на Украину намек!:)

"то я как наполовину украинец по крови, могу и предъявить претензии."

Петрович, с проявлением пацанского париотизма Вы припозднились: с предъявлением претензий надо было успевать, когда мой "оппонент", Ваш понент и наш коллективный Супермембер писал:
"5. От Януковича?? Я вообще хохлов недолюбливаю, они на Ивановых очень похожи, скользкие,хитромудрые, говорливые  и всё всё знают!!"

---
Митя Иванов,
Гильдия геральдических художников [Россия] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Главный редактор сайтов:
"Геральдика Сегодня" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru
Mitya Ivanov
Долгожитель форума

Петербург-Москва-Екатеринбург
Сообщений: 173
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 16
Гостю:
РГК и Герсовет не являются (не могут) быть конкурнетами по определению.
Герсовет - государсвтенная геральдлическая служба: она не выполняет художественных работ, не сочиняет гербов сама, но все экспертизы, консультации и регистрации там - бесплатны. Там ничего и никому ни за что не надо платить. Этот механизм просто отсутствует.
РГК-ВГО - общественная (на деле - коммерческая) организация, извлекающая деньги из торговли "гербами" и "регистрациями" в своем матрикуле.
Естественными конурентами РГК-ВГО являются другие такие же частные конторы, а также отдельные художники - частные лица.

---
Митя Иванов,
Гильдия геральдических художников [Россия] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Главный редактор сайтов:
"Геральдика Сегодня" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru
Guest
Нуу, пошло то, что Митя несколько страниц тому назад называл "как бабы дерутся". Если Людмилу это забавляет, пусть народ соревнуется в риторике, самоутверждается за неимением возможности оного в реале, тешит свои комплексы. Меня не убудет. Пока
Guest
[q]
А я, дамы и господа, люблю не словоблудие
[/q]

Если бы Вы, Регулус, не любили словоблудие, Вы бы не обманывали девушку россказнями о том, что Росархив занимается личными гербами:)
так что если кому спасибо за цитаты и ссылки на нужные НПА про теме - то не Вам, "любителю цитат":)

Guest
...(в частности позицию Мити его товарищ тверской художник назвал твердолобостью)...
Регулус!
Не будете ль столь любезны указать точный источник сего мнения. Насколько мне известно, в Герсовете Тверь представлена не художником, а историком, кстати, защитившем в позапрошлом году кандидатскую степень именно по геральдике и вексиллологии. Это В.И. Лавренов. Он вообще оказался всего только одиннадцатым российским историком (еще со времен империи, столь Вам любезных рыцарскими изображениями в гербах), получившим звание именно за геральдику. Вслед за такими людьми как Соболева, Каменская, Вилинбахов. (Не говорю уже о их великих предшественниках.)
В отличие от прочих обзваненых историков, занимающихся сегодня практической геральдикой.
Тверские художники  мне тоже вЕдомы, но в своих геральдических работах они всегда ведОмы Владимиром Ильичём. Лавреновым. Так что собственных мнений на геральдический процесс у них нет, и с Митей Ивановым они вряд ли знакомы.
Эсли же твердость убеждений тут именуется  "твердолобостью", а гибкость представлена в виде позиции "чего изволите за ваши денежки или красивые глазки?", то такую "твердолобость" следует возвести в добродетель.

ленЧ

Темы: ← ПредыдущаяСтраницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31  * 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈