Разговор о геральдике - Генеалогический форум ВГД. Тема №5840

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Поговорим о геральдике!

Герб ВГД
У нас в поле щита не девиз. У нас в поле щита свиток, на котором написаны буквы В, Г и Д, а Девиз у нас, как и положено, под щитом...

Guest

ну и все ясно - ефим не последний в РГК, митя - соредактор в... и тоже не пеший.

про подарки коммерческих структур, типа РГК, для "интересных им людей и организаций", а также их работу "весьма часто" бескорыстную - уже знаем, кому надо - подарки в виде продукции - герба в нашем варианте

про корпоративную солидарность - а как же! в РГК она есть - которая солидарность, а в Герсовете почему-то не наблюдается, там же даже удостоверений нет, хоть они и при Президенте.

про плагиат, конечно, просто случайно упустили? или такое деяние прощается зав отделом церковной геральдики?

Petrovich

конечно, в отъезде! и конечно, ни слухом-ни духом о полемике, до нее ли ему, чушь какая!

и еще вопрос к обеим сторонам - а чьи из вас услуги дороже при рисовании герба? или герсовет еще гарантирует правильность? не могли бы вы цену среднюю представить на обычный герб без особых выкрутасов?

"Отвечаю - не стыдно. Я никого... не обзывал, херов никому не рисовал и не демонстрировал,..."

Ну да, уличенный в краже вправе возмущаться: "я никого не убивал!"
Спасибо, Петрович, больше вопросов нет.

ПС: "Кстати, если это действительно намек на Украину,"
А что, Янукович - поляк, пертендовал на польский престол, поэтому в гербе у него сгодились бы серебро и червлень?
Ну конечно же - на Украину намек!

"то я как наполовину украинец по крови, могу и предъявить претензии."

Петрович, с проявлением пацанского париотизма Вы припозднились: с предъявлением претензий надо было успевать, когда мой "оппонент", Ваш понент и наш коллективный Супермембер писал:
"5. От Януковича?? Я вообще хохлов недолюбливаю, они на Ивановых очень похожи, скользкие,хитромудрые, говорливые и всё всё знают!!"

Гостю:
РГК и Герсовет не являются (не могут) быть конкурнетами по определению.
Герсовет - государсвтенная геральдлическая служба: она не выполняет художественных работ, не сочиняет гербов сама, но все экспертизы, консультации и регистрации там - бесплатны. Там ничего и никому ни за что не надо платить. Этот механизм просто отсутствует.
РГК-ВГО - общественная (на деле - коммерческая) организация, извлекающая деньги из торговли "гербами" и "регистрациями" в своем матрикуле.
Естественными конурентами РГК-ВГО являются другие такие же частные конторы, а также отдельные художники - частные лица.

Нуу, пошло то, что Митя несколько страниц тому назад называл "как бабы дерутся". Если Людмилу это забавляет, пусть народ соревнуется в риторике, самоутверждается за неимением возможности оного в реале, тешит свои комплексы. Меня не убудет. Пока

[q]
А я, дамы и господа, люблю не словоблудие
[/q]

...(в частности позицию Мити его товарищ тверской художник назвал твердолобостью)...
Регулус!
Не будете ль столь любезны указать точный источник сего мнения. Насколько мне известно, в Герсовете Тверь представлена не художником, а историком, кстати, защитившем в позапрошлом году кандидатскую степень именно по геральдике и вексиллологии. Это В.И. Лавренов. Он вообще оказался всего только одиннадцатым российским историком (еще со времен империи, столь Вам любезных рыцарскими изображениями в гербах), получившим звание именно за геральдику. Вслед за такими людьми как Соболева, Каменская, Вилинбахов. (Не говорю уже о их великих предшественниках.)
В отличие от прочих обзваненых историков, занимающихся сегодня практической геральдикой.
Тверские художники мне тоже вЕдомы, но в своих геральдических работах они всегда ведОмы Владимиром Ильичём. Лавреновым. Так что собственных мнений на геральдический процесс у них нет, и с Митей Ивановым они вряд ли знакомы.
Эсли же твердость убеждений тут именуется "твердолобостью", а гибкость представлена в виде позиции "чего изволите за ваши денежки или красивые глазки?", то такую "твердолобость" следует возвести в добродетель.

ленЧ

Гостю от Гостя.
---про плагиат, конечно, просто случайно упустили? или такое деяние прощается зав отделом церковной геральдики?---
Я за Ефима Анатольевича не ответчик. Поэтому ничего не упускал, а пишу только о том, что знаю достоверно. В РГК вместе с ним не состоял, но на конференциях ВГО (Всероссийского Геральдического Общества, в которое тоже входят члены РГК) встречал. И не могу не согласиться с уважаемой Людмилой, что в общении он обаятельный и легкий человек. Но здесь ведь не об этом?

ленЧ

Дорогой ленЧ, а правда, что-то я это пропустил...
Никого, кроме В.И., в Твери не знаю... И как-то умудрился прославиться в Твери, никогда там не быв.
Да, дорогой Регулус, расскажите: очень интересно.

ленЧ
"Я как-то не предполагал приписыватьсебе цитату из Булгакова"
это как в песне "просто совпалось", просто приобщение к классикам... реклама в перерыве
"Это для особо непонятливых" - туда же..приМитявист например, как Иисус здесь бесов изгоняет,Мессия у него такой, так что не выпадайте из строя.
"Иметь на любой чих утвержденные инструкции или стандарты – это славный способ уклониться от свободы решений и от ответственности за них. От необходимости знать о предмете что-либо выходящее за пределы должностных инструкций. Как говорит мой знакомый правовед, «чем больше бумаги, тем чище задница». Он, конечно, выражается более определенно."
Лекция "Иисус и стандартизация" (эх времени нет..)
Так вот почитаемый человек у нас - Бог стандартизации!
Начал со стандартов - 10 заповедей - Законов
И сына моего почему-то по имени Станислав не крестили, а только Вячеслав, тоже какие-то правила понимаш..
"а ключевой фразой во всем приведенном мной тексте были слова "не надо никаких точек зрения" и "доказательств никаких не требуется""
ошиблись религией - это надо в буддизм или к суфиям...это "Изгоняющему бесов" подскажите..христианство очень стандартизированная религия..
"ну, Очень Большой D!" - попрошу обращаться соответственно - Великий, или в связи в присвоением очередного членства Дубль Д, ДД,2Д. На этом сайте пупелы регистрируются с никами, а не именами собственными, так что менять много-много летний НИК не вижу смысла, если просто желание с НИКом говорить-плиз -для этого и вывешен,а как зовут меня знаете.
И Большой Мембер - это мой взгляд на членство, вообще в каких-либо организациях, историю про членство в форум-клубе и принятие этого "звания" можно посмотреть в соотв. разделе форума.

"Вы, вероятно, что-то знаете о законе дополнительности Борна-Гейзенберга. Там, отчасти, сказано, что при попытке измерить заряд или орбиту электрона, Вы неизбежно их искажаете своим измеряющим вмешательством. Так и в геральдике: надо понять ее собственные параметры и правила, вслушиваясь в ее внутреннюю «средневековую» музыку. Это древнее и обстоятельнее всех ваших стандартов, и имеет больше отношения к сущности человеческой личности."
советую изучить правила (одни из них)- начертательное гербоведение -
Х.И. ГАТТЕРЕР / НАЧЕРТАНИЕ ГЕРБОВЕДЕНИЯ http://apress.ru/pages/greif/bib/httrr/httrr-0.htm

"Наступать на чужое горло проще и привычнее, особенно если инстукции это не запрещают." -
не надо повторять менторский путь приМитявиста, никаких мотивов, кроме своей позиции я не давал..

приМитявисту
А ты ещё более подлый...это наверное профессия..
приводи полностью цитаты "(прошу не напрягаться всех Украинцев - это моё частное мнение и люди, которые попадались лично мне, так же к женщинам это не относится) " - хотя понимаю, что измучен редакторством..
Жду герб Тимошенко, и на очереди после разминки, "Члены Герсовета" - пора пора за многочленство браться..расти так сказать, не только в какчестве ,но и в коликчестве..

---Большой Мембер - это мой взгляд на членство, вообще в каких-либо организациях, историю про членство в форум-клубе и принятие этого "звания" можно посмотреть в соотв. разделе форума.---

Многоуважаемый Big D. Дмитрий! Не вижу ничего позорного в том, чтобы признать свою неосведомленность в тех званиях, которые существуют на форуме. Сюда (в топик) я зашел, минуя основную страницу и все, на что там есть ссылки.

---"Члены Герсовета" - пора пора за многочленство браться..расти так сказать, не только в какчестве ,но и в коликчестве.. ---

Что поделать, Великий и могучий русский язык именует ЧЛЕНАМИ все, что составляет часть чего-то большого общего. И все части человеческого тела называются членами (и в медицинской литературе, и просто в литературе: не станете же Вы трактовать какую-нибудь библейскую фразу "Господь сокрушил все его члены", как свидетельство наличия у персонажа множества фаллосов), и всех участников форума вы только что назвали его членами ("членство" - см. выше).
Так что все это пустая игра слов на уровне ниже ватерлинии.
Стандарты Вам в помощь.

ленЧ