Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! .
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Вопросы к гербоведам и геральдистам
Обсуждение по гербам и их элементам
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25309 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7630 | Наверх ##
6 октября 2003 13:23 Сведения в интернете о семье Селивановых-Рязанской губернии, что они внесены в Гербовник X
Где это найти?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 830
| Наверх ##
5 ноября 2013 23:45 Ivan Levkovskiy написал: [q] Cуть в том, что Папроцкий этот четырёхчастный герб приписывает Кмитам и в заглавии подраздела называет его Корчаком.[/q]
Он не называет именно этот герб Корчаком - он говорит о том, что эти Кмиты пользовались гербом Корчак. А приведенная иллюстрация - один из вариантов использования ими Корчака ( вместе с 3 другими гербами, имевшими к ним, очевидно, какое-то отношение). Поэтому "просто Чаша" - это и есть "просто Корчак", т.е. самый обыкновенный Корчак, Чаша, Врубы, Три Вруба и т.д. - все это названия одного и того же герба. Ivan Levkovskiy написал: [q] Так не много ли здесь совпадений? [/q]
Легенды о речьпосполитских гербах сочинялись, довольно часто, в угоду конкретному роду, пользовавшемуся этим гербом. Так, например, легенда о Пиляве целиком и полностью приспособлена к легендарному происхождению Потоцких. Поэтому удивляться совпадениям нечего - возможно, легенда о Корчаке сочинялась именно под этот род. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1471 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
6 ноября 2013 9:30 Спасибо. Вряд ли легенда о Корчаке сочинялась под этот род, было много и других, например Боратынские. Но, удивляет меня пока что одно. Можно ли полностью отбрасывать эти легенды? Ведь все историки начинают свои исследования именно с гербовых легенд. Зачем, если это сказка? Мало того, в то время как некоторые легенды отбрасываются, так и другие приемлются непонятно почему, даже без каких-либо письменных источников. Это что раздвоение личности историка или конъюктурные интересы? Причём приемлются именно те легенды, которые повторяются более поздними геральдиками, скажем Бонецким и тоже бездоказательно. | | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 830
| Наверх ##
6 ноября 2013 14:32 Ivan LevkovskiyIvan Levkovskiy написал: [q] Можно ли полностью отбрасывать эти легенды?[/q]
Никто не говорит о том, чтобы отбрасывать легенды или не отбрасывать - главное, это воспринимать их как легенды. Троянская война тоже была легендой до раскопок Шлимана. Необходимо относится к легендам с осторожностью, и не в коем случае не как к первичному историческому источнику! На них не стоит опираться. Ведь никто же не опирается на родословные легенды: Романовы с другими боярскими родами произошли "из Прусс", Разумовские - от "Рожинских", а Толстые - от Индриса. Это все было выдумано для облагораживания собственной истории. Точно также и с гербами: если эти выдумки основаны хоть на какой-то правде, то подтверждение этому рано или поздно найдется. Если в основе легенды художественное вранье - то и реального основания не будет. | | |
| vlad1303 Участник
Новосибирск
Сообщений: 79
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
5 марта 2014 11:41 Ищу сведение о Szarogrodzki, h. Nałęcz взято из польского гербовника знамеровского ---
Шаргородский | | |
ОВЧАссоциированный член РДС  г. Москва Сообщений: 15397 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4829 | Наверх ##
8 мая 2014 11:47 Уважаемые знатоки!
Подскажите, пожалуйста, к какому гербу были приписаны шляхтичи по фамилии Федоровч ? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
Хочу объять необъятное.
ОВЧ | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20425 | Наверх ##
8 мая 2014 12:16 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tovit Украина Сообщений: 120 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
12 мая 2014 13:27 Подскажите значение и образы обуви (сапог, сапожных инструментов) в геральдике. | | |
| neithere
Сообщений: 213
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
22 ноября 2014 6:45 Здравствуйте. В поисках информации о своих предках Аузбиковичах (см. фамильную тему) я наткнулся на странную вещь. Мой прадед Иосиф Викентьевич был в 1864 году выслан в Томск; известно, что он дворянин. Я вроде как нашел подходящего Викентия Аузбиковича, который в 1829 г. окончил Виленский университет, но информации о нем самом практически нет, отчество неизвестно. Пока буксуем по этой части. При этом известно, что в том же Вильнюсе в 1813 похороен некий Ян Аузбикович (осталась "жена с потомством"), а учитывая компактное проживание остальных найденных Аузбиковичей в Поюрском повяте (относительно далеко от Вильны) с XVII в. чуть ли не до наших дней, уж очень вероятна родственная связь между этими "отщепенцами". Более того, в гербовнике Северина Уруского отмечено, что как раз какой-то Ян Аузбикович и еще двое в 1799 году доказали дворянство в Виленской губернии. Вот тут бы и поднять дело-то, да и дело с концом, пардон за каламбур! Ладно. Достали в РГИА дело по фамилии. Оно замечательно состыковалось с ранее найденными фактами, относящимися к XVIII веку. Но, увы, не стыкуется там ничего с моим Викентием. Более того, не стыкуется оно и с Яном. И да, в рамках этого дела в том самом 1799 году доказали Аузбиковичи дворянство. Но только не Ян и два Давида, как у Северина в гербовнике, а вовсе даже — Гаспер, Адам, Доминик и Михаил. Што. При этом есть еще одно различие: Ян якобы доказывал с гербом Kościesza, а Гаспер — Syrokomla. Правильно ли я понимаю, что две ветви одного рода могли независимо в одном и том же году доказывать свое дворянство под разными гербами? Если так, чем можно объяснить, что у Северина приведена информация только по Косцеше (Ян и два Давида), а во всех остальных источниках (включая РГИА) найдена инфо только по Сирокомле? И еще вопрос: как найти инфо по этим несчастным косцешам? Я выписал источники Северина, но легче что-то не стало... | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2622 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
25 ноября 2014 17:28 Я думаю, нужно идти единственным путем - обратиться в Исторический архив в Вильнюсе самому, либо нанять специалиста. Смотреть дела о дворянстве там, смотреть списки шляхты по уездам, посемейные списки в костелах, а самое главное, искать записи о рождении Ваших предков, где указаны имена родителей. По-моему, именно это называется генеалогическим поиском. ---
Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
| septimus
Сообщений: 1532
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8144
| Наверх ##
24 ноября 2015 22:58 Уважаемые коллеги, прошу помощи и подсказок, в процессе работы с материалами РГИА выявилась вот такая запись: "...Герб рода Каменевых находится в Высочайше утвержденном Гербовнике 7 ч. 1 отд. стр.105..."Где мне можно найти изображение, прошу помочь!?  Спасибо!  | | |
|
