Martinoff (Мартынов)
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 832
| Наверх ##
28 января 2012 16:24 28 января 2012 16:24 F. MartinoffTwo arms of Martynov, as I promised. 1. Alexei Martynov, Colonel (granted 1846.11.15)
[ Изображение на стороннем сайте: e065053af633t.jpg ] " Щит поделен горизонтально. Вверху в красном поле половина встающего грифа с изогнутым мечом в лапе. Внизу в зеленом поле золотой пернач вертикально, за ним накрест сабля острием вниз и пика, острием вверх. Над щитом дворянский коронованный шлем с тремя страусовыми перьями. Намёт зеленый, подложен золотом."
2. Descendants of Alexei Martynov, Collegiate Councilor (granted 1863.03.29)
[ Изображение на стороннем сайте: a6a50f99e8aat.jpg ] " В голубом поле серебряный лебедь вправо с красными глазами, языком, золотым клювом и лапами, окружен девятью пятиконечными звездами. Над щитом дворянский коронованный шлем. Нашлемник серебряный лебедь вправо с красными глазами и языком, золотым клювом и лапами. Намёт справа голубой с серебром, слева голубой с золотом." | | |
F. Martinoff Сообщений: 247 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
28 января 2012 19:13 Thank you, they are very very interesting, both of them look like subversions of Baltic-??? Swedish Arms, especially the first looks similar to the Maerten-Märten Arms, which goes back to a Johann Märten 1713! Uploaded with ImageShack.us I know there is also a similar one to the second one, also belonging to a Maerten, Merten, Martini Family......just can't find it again! I believe that they are both "Canting Arms"! Thank you, ......very interesting!!!!!!!! Frank  | | |
F. MartinoffСообщений: 247 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
28 января 2012 19:36 BUT...I was hoping to find the Arms from A. Martinoff at the Corps des Pages, this might have led me to our origin, but sadly the documents are somewhere??? in France!?  | | |
F. MartinoffСообщений: 247 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
28 января 2012 19:37 BUT...I was hoping to find the Arms from A. Martinoff at the Corps des Pages, this might have led me to our origin, but sadly the documents are somewhere??? in France!? | | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 832
| Наверх ##
28 января 2012 21:02 F. MartinoffI would not argue that these arms are similar to the Swedish or the Baltic. They are consistent with the traditions of "chancellery's" (канцелярской) heraldry of the Russian Empire of the 19th century. The first CoA is really kind of similar to the arms of Märten (is it possible that Martynovs and Märtens - relatives ???), but neither this nor the other is "canting". F. Martinoff написал: [q] BUT...I was hoping to find the Arms from A. Martinoff at the Corps des Pages,
this might have led me to our origin,
but sadly the documents are somewhere??? in France!?[/q]
If you know his genealogy, and he came from a noble family, the possibility exists to find his arms. Where does his family? From what area? | | |
F. MartinoffСообщений: 247 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
28 января 2012 22:56 His family (my family ) is from Riga, I am stuck in the year around 1705  ! ___________________________________________________ Canting arms are heraldic bearings that represent the bearer's name in a visual pun or rebus. In many Martin, Marten, Martini, Maertens Arms you find a white goose, bird, swan, Pelikan etc. all hinting to St. Martin, also known as Martin of Tours! | | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 832
| Наверх ##
28 января 2012 23:16 F. MartinoffF. Martinoff написал: [q] His family (my family ) is from Riga,
I am stuck in the year around 1705 ![/q]
But the etymology (origin) of surnames obviously Russian. Or surname was russificated (converted into Russian)? Were your ancestors recorded in Noble Genealogical Books ( Дворянские Родословные книги) of Baltic provinces or other provinces? F. Martinoff написал: [q] In many Martin, Marten, Martini, Maertens Arms you find a white goose, bird, swan, Pelikan etc. all hinting to St. Martin, also known as Martin of Tours![/q]
Many experts believe that " canting" can be called only one CoA, figures of which clearly indicate the surname. For example, a lion in the arms of Lvov or eagle in the arms of Orlov etc.  | | |
F. MartinoffСообщений: 247 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
28 января 2012 23:33 Here is my problem, ...let's say one of many problems! " production of the requisite gentilitial proofs."
Ahnenprobe = Adelsprobe
That means both parents and 4 Grandparents on the male and female side!I leave it in it's original language! Time; Concerning the End of the 19th Century, published 1885-1892 ! Quote: http://www.retrobibliothek.de/retrobib/seite.html?id=100431"""Nur für den Eintritt in das Domkapitel zu Olmütz, für den preußischen Johanniter-, den Deutschen, den Malteser-, den bayrischen St. Georgs- und einige andre Orden sowie für die Kammerherrenstellen ist heute noch eine Ahnenprobe erforderlich.""" Autorenkollektiv, Verlag des Bibliographischen Instituts, Leipzig und Wien, Vierte Auflage, 1885-1892 | | |
F. MartinoffСообщений: 247 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
29 января 2012 0:04 or in my words,
At the end of the 19th Century you still needed to show proof of nobility
to become a member of the Maltese Order!
"that included both parents and all four Grand Parents"
That's why the documents were so important to me!
This was the same, if it was in England, Russia, France, Italy, Germany, Poland, Bohemia......
or other Countries!
The same under Paul!!!! | | |
F. MartinoffСообщений: 247 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
29 января 2012 0:15 Both Rome and Malta said that they don't have them and that the documents are in St. Petersburg,
but St. Petersburg says, that a french Priest has the documents in France! | | |
|
