Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

Дмитрий_Н написал:

[q]

Кавалеры трех крестов за Китай были, а были ли полные - не скажу.

[/q]

У меня с памятью проблемы. Оказывается в "Разведчике" упоминалось, что было по крайней мере трое полных кавалеров в охранной страже. Вот старая тема на Заммлере по вахмистру Жалнину, в которой я сам принимал участие
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=131269


Дмитрий_Н написал:

[q]

Скажем, 6-я сотня Охранной стражи была сформирована из льготных КАЗАКОВ Терского войска, а вот где смотреть добровольцев-мусульман в Китае, даже не очень представляю.

[/q]

До официального перевода в ОКПС, когда охранная стража ещё по сути была ЧОП (говоря современным языком), там вроде больше десятка казачьих сотен было. Мне кажется, что я встречал упоминание и о кавказских добровольцах, но боюсь утверждать. Вот, например, пара осетинских фамилий в списке конвоя штаба начальника КВЖД. Может терцы, а может и добровольцы.
http://www.sammler.ru/uploads/post-69-1376168871.jpg

Tanita_san

Кавалер БУКИН Алексей - не моряк, а пехотинец.
Если Вы уверены, что Ваш прапрадед -- моряк, стало быть - не Ваш.

Tanita_san

Моряки - это отдельное министерство - Морское, а сухопутные - Военное министерство.
Относительно награждений, то награждали не министерства, а Император, вернее, лица, облеченные правом награждать.
Служба на море и на суше редко пересекалась. В русско-японскую войну - только в Порт-Артуре, где моряки бывали в сухопутных десантных отрядах.
Записи о награждении и моряков, и сухопутных по Знакам отличия Военного ордена вне зависимости от ведомства заносились в книги Капитула Императорских и Царских орденов, там есть и моряки, и сухопутные, и даже гражданские или пограничная стража (относилась к Министерству Финансов). Там все есть (вернее так -- должны быть). Справочник Маркина и Бутрыма именно на таких списках и построен.

Награды за РЯВ у моряка, не имеющего креста?
Их может быть одна или две.
В любом случае, если участвовал в РЯВ, имел медаль в память войны, ее все участники имели http://medalirus.ru/sobitiya18...bronza.php . Могла быть в трех металлах (серебро, светлая бронза и темная бронза в зависимости от степени участия).

А если моряк из второй эскадры Рожественского, то еще и медаль за поход с Балтики на Дальний Восток,
http://medalirus.ru/sobitiya18...nskogo.php
где эскадра потерпела сокрушительное поражение.

В общем, это вопрос РГАВМФ, у них по нижним чинам этого периода вполне неплохо, просто потому, что флот на порядок-другой меньше по численности, чем армия. На вопросы по нижним чинам РЯВ они отвечают.

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 20 сентября 2020 18:19
- да, по возрасту в принципе мог принимать участие. Он был примерно 1881 года рождения.
- с Дзагуровой я попробовал поговорить ещё будучи студентом 1 курса исторического факультета нашего университета. Я в максимально вежливой форме спросил об источнике информации о моем деле. Но то ли она была не в духе, то ли ещё что-нибудь....Вообще она меня в прямом смысле отшила. Сказала, что то типа "Это мой труд и кому попала я рассказывать не собираюсь, где получила эту информацию". Будучи юношей воспитанным, я извинился и больше к ней с вопросами не лез.

Nakusov_A

Раз Бимболат 1881 г. р., тогда убираем попытки найти его в Охранной страже КВЖД и Китайском походе (молод). Остаются РЯВ и ПМВ.
Теоретически, составители справочника кавалерам за РЯВ в предисловии говорят, что в различных источниках существуют расхождения о количестве крестов, выданных за РЯВ. Погрешность справочника, исчисленная от САМОЙ большой величины в этих источниках (то есть теоретически - наибольшее из возможных число пропусков, если такие есть) не превышает 3 процентов.

Но, строго говоря, Бимболат мог бы попасть в эти 3 процента.

Недавно я сотрудничал со специалистом по Терскому казачьему войску, он оперировал приказами Главнокомандующего (ГК). Иногда персона, которая указана в приказе Главнокомандующего, в справочнике отсутствует, а с указанным в приказе ГК номером значится другой человек, хотя и причастный к терцам или кавказским добровольцам.

В общем, я написал товарищу так:
"Здравствуйте [имя]

Вы оперируете приказами Главнокомандующего по награждениям терцев в РЯВ. Где-то у меня они были в завалах скачанные, если я правильно помню, но найти не могу.
Хотел Вас спросить. Ведь там по приказам должны проходить не только казаки Терского войска, но и мусульмане-добровольцы. Причем, эти мусульмане могли быть награждены как крестами для нехристиан (к концу войны - сильно вряд ли), так и христианскими.
Тут возник вопрос о том, был ли доброволец Терско-Кубанского полка Бимболат Накусов (фамилия и имя могут гулять в написании) крестом за РЯВ. В справочнике его нет, но мы с Вами уже знаем, что приказы Главнокомандующего могут не полностью соответствовать тому, что в справочнике.
Не попадался ли такой Бимболат Накусов в приказах?.
Дмитрий".

Ну а Дзагурова... С одной стороны, кажется это странным, а с другой -- может быть и не странно, если она сама не была уверена в точности своей информации. Такое случается.