РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года. Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется. По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия" Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены. Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум! - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ
Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
| Stan2180 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
7 мая 2009 22:33Ищу деда Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
Уважаемые форумчане! Прежде чем задать вопрос о награждении НИЖНИХ чинов ЗОВО Св. Георгия за РЯВ по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
проверьте на сайте numismat.ru/gkcatalogs.shtml был ли Ваш предок награжден . Скопируйте нужную строку и задайте вопрос, если известен полк - укажите его, а также укажите был ли Ваш предок казаком или моряком.
Ищу в списках георгиевских кавалеров русско-японской войны своего деда Богушевич Ивана Андреевича. Буду благодарен за помощь в поиске | | Лайк (2) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
23 сентября 2020 17:07 Tanita_san
Кавалер БУКИН Алексей - не моряк, а пехотинец. Если Вы уверены, что Ваш прапрадед -- моряк, стало быть - не Ваш. | | |
Tanita_sanНовичок  Касимов Сообщений: 4 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 сентября 2020 10:31 Дмитрий_Н написал: [q] Tanita_san
Кавалер БУКИН Алексей - не моряк, а пехотинец. Если Вы уверены, что Ваш прапрадед — моряк, стало быть - не Ваш.[/q]
Поняла. Спасибо! А подскажите, моряков отдельно награждали? Просто, родственники сказали, что были награды, а вот какие... | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
24 сентября 2020 10:51 24 сентября 2020 11:30 Tanita_sanМоряки - это отдельное министерство - Морское, а сухопутные - Военное министерство. Относительно награждений, то награждали не министерства, а Император, вернее, лица, облеченные правом награждать. Служба на море и на суше редко пересекалась. В русско-японскую войну - только в Порт-Артуре, где моряки бывали в сухопутных десантных отрядах. Записи о награждении и моряков, и сухопутных по Знакам отличия Военного ордена вне зависимости от ведомства заносились в книги Капитула Императорских и Царских орденов, там есть и моряки, и сухопутные, и даже гражданские или пограничная стража (относилась к Министерству Финансов). Там все есть (вернее так -- должны быть). Справочник Маркина и Бутрыма именно на таких списках и построен. Награды за РЯВ у моряка, не имеющего креста?Их может быть одна или две. В любом случае, если участвовал в РЯВ, имел медаль в память войны, ее все участники имели http://medalirus.ru/sobitiya18...bronza.php . Могла быть в трех металлах (серебро, светлая бронза и темная бронза в зависимости от степени участия). А если моряк из второй эскадры Рожественского, то еще и медаль за поход с Балтики на Дальний Восток, http://medalirus.ru/sobitiya18...nskogo.phpгде эскадра потерпела сокрушительное поражение. В общем, это вопрос РГАВМФ, у них по нижним чинам этого периода вполне неплохо, просто потому, что флот на порядок-другой меньше по численности, чем армия. На вопросы по нижним чинам РЯВ они отвечают. | | |
| Tat-1112 Новичок
Сообщений: 16 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
26 сентября 2020 7:38 Добрый день! Прошу посмотреть информацию по моему предполагаемому предку по книге "Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905гг." Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
4 ст. для христиан 147698 Федянин Иван 846 стр. | | |
| Nakusov_A Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 сентября 2020 20:20 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 20 сентября 2020 18:19 - да, по возрасту в принципе мог принимать участие. Он был примерно 1881 года рождения. - с Дзагуровой я попробовал поговорить ещё будучи студентом 1 курса исторического факультета нашего университета. Я в максимально вежливой форме спросил об источнике информации о моем деле. Но то ли она была не в духе, то ли ещё что-нибудь....Вообще она меня в прямом смысле отшила. Сказала, что то типа "Это мой труд и кому попала я рассказывать не собираюсь, где получила эту информацию". Будучи юношей воспитанным, я извинился и больше к ней с вопросами не лез. | | |
| Nakusov_A Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 сентября 2020 20:37 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 21 сентября 2020 0:35 Нет. Фотографий, как и любое другое имущество, от деда не сохранилось. Отцу было лет тринадцать, когда деда не стало. И он мало, что отнес помнил. Но точно помнил, что дед участвовал в РЯВ. По книге однозначно соглашусь с Вами. Автор скорее всего, что-то перепутала. Возможно дед мог получить Георгиевский крест за ПМ, но подтвердить это будет ещё сложнее. По крайней мере мне. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
27 сентября 2020 20:53 27 сентября 2020 22:10 Nakusov_A
Раз Бимболат 1881 г. р., тогда убираем попытки найти его в Охранной страже КВЖД и Китайском походе (молод). Остаются РЯВ и ПМВ. Теоретически, составители справочника кавалерам за РЯВ в предисловии говорят, что в различных источниках существуют расхождения о количестве крестов, выданных за РЯВ. Погрешность справочника, исчисленная от САМОЙ большой величины в этих источниках (то есть теоретически - наибольшее из возможных число пропусков, если такие есть) не превышает 3 процентов.
Но, строго говоря, Бимболат мог бы попасть в эти 3 процента.
Недавно я сотрудничал со специалистом по Терскому казачьему войску, он оперировал приказами Главнокомандующего (ГК). Иногда персона, которая указана в приказе Главнокомандующего, в справочнике отсутствует, а с указанным в приказе ГК номером значится другой человек, хотя и причастный к терцам или кавказским добровольцам.
В общем, я написал товарищу так: "Здравствуйте [имя]
Вы оперируете приказами Главнокомандующего по награждениям терцев в РЯВ. Где-то у меня они были в завалах скачанные, если я правильно помню, но найти не могу. Хотел Вас спросить. Ведь там по приказам должны проходить не только казаки Терского войска, но и мусульмане-добровольцы. Причем, эти мусульмане могли быть награждены как крестами для нехристиан (к концу войны - сильно вряд ли), так и христианскими. Тут возник вопрос о том, был ли доброволец Терско-Кубанского полка Бимболат Накусов (фамилия и имя могут гулять в написании) крестом за РЯВ. В справочнике его нет, но мы с Вами уже знаем, что приказы Главнокомандующего могут не полностью соответствовать тому, что в справочнике. Не попадался ли такой Бимболат Накусов в приказах?. Дмитрий".
Ну а Дзагурова... С одной стороны, кажется это странным, а с другой -- может быть и не странно, если она сама не была уверена в точности своей информации. Такое случается. | | |
| Nakusov_A Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 сентября 2020 21:01 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 21 сентября 2020 9:13 А можно о Гусове Комдулате подробнее узнать? | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
27 сентября 2020 21:41 27 сентября 2020 23:04 Nakusov_A
111202 ГУСОВ Комдулат — Синцзинтинский отряд полковника Мадритова, конвой нач. отряда, кавказская сотня, всадник. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях с японцами.
Отряд Мадритова - несколько странное образование, так уж получилось. История его образования чудная - по сути, это отголосок пресловутых "лесных концессий", но не в этом дело. Синцзинтинский отряд Мадритова почти всю войну пропартизанил в одном и том же районе близ Синдзинтина, включая и Сыпингайский период, когда на войну мог приехать Бимболат. Так что теоретически, Комдулат в рукописи мог быть и Бимболатом, а Кусов - Накусовым, просто прочитано неверно... Но номер креста кажется слишком ранним для Сыпингайского периода. Например, соседствующий по номеру креста Петерсон убит еще в августе 1904 г., а Бимболат Накусов поехал на войну лишь летом 1905 г.
Но подумать есть над чем... Ведь Мадритов только писал представления, крестов не вешал. Наградить могли и потом, после войны... То, что Бимболат по Кавказскому источнику, Вами приведенному, был направлен в Терско-Кубанский полк может не противоречить, что после прибытия он попал в отряд Мадритова... Но, вообще-то сомнительно.
  | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10515 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9112 | Наверх ##
27 сентября 2020 21:51 27 сентября 2020 23:23 Дмитрий_Н написал: [q] всадник[/q]
Любопытно, эта сотня проходила по приказам по иррегулярным войскам? Тогда его ЗОВО и "За храбрость" там будут | | |
|