⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Награды Российской Империи

Вниз ⇊

РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года.
Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется.
По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены.
Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум!
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.

Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 210 211 ... 332 333 334 335 336 337 Вперед →
Модераторы: coika, tatust

wictor Новичок Сообщений: 2 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1	Вверх #2 июня 2005 1:18 помогите определить кто и за что награжден георг. крестом 4 ст. №1941

IRINA7577

Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

Вверх #19 июля 2020 2:18

Здравствуйте!

Буду очень признательна за информацию о своём прадеде:
4 ст.для христиан, 114427, Кушнарь Кузьма,477
Недавно узнала от родственника,что прадед воевал в русско-японскую войну и был полным Георгиевским кавалером.
Буду счастлива любой информации,бесценны все подробности,какие только можно получить.
Благодарю.

Дмитрий_Н

Вверх #20 июля 2020 9:41 20 июля 2020 16:02

IRINA7577

ЗОВО 4 ст. за русско-японскую войну (РЯВ). 114427 КУШНАРЬ Кузьма — 59 пех. Люблинский полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им в делах с японцами под Мукденом.

Насчет ПОЛНОГО Георгиевского кавалера - скорее всего, это типичная для семейных преданий трансформация: раз он кавалер, так уж непременно полный - весьма распространенное преувеличение.
За РЯВ отмечен только один крест, да и 15-я дивизия приехала на войну довольно поздно, к Мукдену - негде там было заслужить более одного креста, что само по себе - немало.

В справочнике по кавалерам Георгиевского креста за Первую мировую войну (ПМВ) такой кавалер не значится. Конечно, справочник содержит лакуны, не все кресты за ПМВ определены, но у ПОЛНОГО кавалера должно бы быть еще три креста, кроме Знака отличия за русско-японскую. Уж какой-то из трех, скорее всего, попался бы. Но нет такого (в любых вариантах написания: Кушнарь, Кушнаренко, Кушнарев. Так что думаю - это легенда, что нисколько не умаляет отличия Кузьмы Кушнаря в русско-японской войне, но иллюстрирует типичную гиперболизацию в семейных легендах. Если бы было фото с крестами - другое дело...

59-й Люблинский полк, в котором воевал Кузьма Кушнарь, из Одессы. Ваш Кузьма Кушнарь как-то связан с Херсонской губернией?

IRINA7577

Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

Вверх #21 июля 2020 9:12

Да,Дмитрий,с высокой вероятностью вы правы: и про трансформацию,и про ПМВ. Тем более,что родственник,который знал прадеда и может рассказать ,один. Правда,он очень грамотный,с точки зрения образования и жизненного опыта,однако ж в ту пору,когда держал кресты прадеда по одному в каждой руке и задавал вопросы о них,был ребёнком. И не утверждает безаппеляционно,что их было 4,нет. Но два-точно. Кроме того,про Херсонскую губернию подтверждений нет. В нашем случае,скорее Полтавская. Но родом прадед Кузьма был пока неизвестно откуда,тк в отличие от своей супруги говорил на русском до последних дней,с неким акцентом,по словам родственника более присущим белорусскому произношению .Возможно,что указанный Кушнарь Кузьма - не наш. Спасибо вам за обстоятельный ответ и труды,Дмитрий.

Дмитрий_Н

Вверх #21 июля 2020 10:11 21 июля 2020 10:31

IRINA7577

В отношении Херсонской губернии - это вовсе необязательно. 59-й полк, хоть и Одесского квартирования, но там вполне мог служить и уроженец других губерний. В России не было принципа - где родился, там и служи, но и попусту людей с места на место не возили. Так что Полтавская губерния возможна.

"Дав креста -- точно"

Тут такое дело. Участник русско-японской войны и кавалер ЗОВО имел, как минимум, две награды, в оформлении которых участвовала Георгиевская лента: Знак отличия Военного ордена и медаль в память русско-японской войны. На медали лента комбинированная, но с участием весьма запоминающейся георгиевской, полосатой.

Cv/ http://medalirus.ru/sobitiya18...bronza.php

Мне, при распутывании семейных преданий, доводилось встречать утверждения, вроде такого:
-- У деда было три креста.
-- Нет, -- отвечаю, -- только один.
-- Но сохранилась же фотография!
-- Покажите.

Да, есть фото деда, крест один, и две медали - одна в память русско-японской войны, еще одна -- 300 лет дома Романовых (кавалерам крестов полагалась по статуту)

Объясняю - из этих наград крест только один.
-- А-а-а, вот в чем дело!.. А у нас как-то отложилось, что это все кресты...

Я не утверждаю, что в Вашем случае все именно так. Не исключено, что Кузьма Кушнарь мог иметь Георгиевский крест за Первую мировую, только он пока не обнаружен в записях.

Но могло быть и так, что мальчик помнил: он держал в руках награды деда, помнил, что на "полосатеньких лентах". Ну а потом медаль и крест "переродились" в воспоминаниях в два креста.

Я бы не исключал найденного Кузьму из числа Ваших возможных предков, просто с осторожностью отнесся бы к утверждению о "полном" кавалере. Это даже не ошибка Вашего родственника - это довольно типичный случай.

Однажды мы страниц 10 на одном из форумов убили, доказывая пожилому человеку, что то, что он рассказывает из смутных детских воспоминаний - просто никак невозможно. Ну никак! Мы не утверждаем, что человек обманывает, просто то, что он видел в детстве, как это запомнил, как это потом преобразовалось, как он теперь излагает - это невозможно, но было бы интересно понять и распутать, а как было на самом деле. Кое-что распутали, кое-что так и осталось легендой.

Sidswift

Почетный участник

г. Пенза
Сообщений: 114
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 232

Вверх #21 июля 2020 14:23 21 июля 2020 16:42

Посмотрите,пожалуйста, по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.», моего (возможного, отчества же не указывались) прапрадеда:

4 ст. для христиан 165089 Столяров Михаил 1033

Также, на сайте www.numismat.ru не нашла Толстёнкова (чаще в документах - Толстенкова) Моисея Никитовича. Он также участвовал в Первой мировой войне, но сведений, за что он получил георгиевский крест нет. Предполагаю, что он был получен раньше. Возможно ли как-то тоже посмотреть его в этой книге без номера?

Кроме того, помогаю подруге с составлением семейного древа, поэтому просьба также посмотреть:

3 ст. для христиан 9439 Батраков Николай 134
4 ст. для христиан 162160 Батраков Николай 1003

Заранее спасибо, буду благодарна за эту информацию!

Дмитрий_Н

Вверх #21 июля 2020 20:26 21 июля 2020 22:02

Sidswift

4 ст. 165089 СТОЛЯРОВ Михаил —Заамурский Округ Отдельного Корпуса Пограничной Стражи, рядовой. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев при обороне крепости Порт-Артур.

Указаний, в каких боях принимал участие Михаил Столяров, найти не удалось. Порт-Артурские пограничники были приданы 26-му Восточно-Сибирскому стрелковому полку.

Толстенкова нет. ЗА ПМВ довольно много крестов еще не определены, все-таки он, наверное, кавалер за Первую мировую.

3 ст. 9439 БАТРАКОВ Николай — Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия. 5 рота, старший
фейерверкер. За отличия, оказанные им в боях с японцами в Порт-Артуре в 1904 г. [IV-162160].

4 ст. 162160 БАТРАКОВ Николай — Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, 4 батарея, старший фейерверкер. В разновременных действиях батареи, по преимуществу по ночам, по неприятельским транспортам, выказал мужество и энергию, вселяя таковые и в подчиненных ему нижних чинах (оборона крепости Порт-Артур). [III-9439]

5-я рота и 4-я батарея Квантунской артиллерии - по сути имеется в виду практически одно и то же (у роты было несколько батарей, включая 4-ю),. Располагалась она здесь, на Тигровом полуострове. Командир 5-й роты -- капитан Владимир Андреевич Битнер

irsa12

Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2

Вверх #22 июля 2020 22:07

Можно получить информацию из книги «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.»

4 ст. для христиан 183736 Шаров Василий 1280
4 ст. для христиан 202875 Шаров Василий 1462

---
Иришка

Дмитрий_Н

Вверх #22 июля 2020 22:38

183736 ШАРОВ Василий — 219 пех. Юхновский полк, 14 рота, фельдфебель. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с
японцами в разное время.

Насчет "разного времени", то не ранее, чем с конца сентября 1904 года. Полк приехал на войну только в первой половине сентября 1904 (то есть, участвовал в сражениях при Шахэ и Мукдене). Наиболее вероятно, что фельдфебель Шаров - Тамбовской или Рязанской губерний, вероятность других губерний возможна, но существенно ниже.

202875 ШАРОВ Василий — 85 пех. Выборгский полк, старший унтер-офицер. Отличие не установлено. Всемилостивейше
пожалован 16 мая 1906 г. в Петергофе при представлении его Государю Императору.

В мирное время до войны полк квартировал в Новгороде.

maccahetto Новичок г. Ухта Республика Коми Сообщений: 13 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3	Вверх #20 августа 2020 13:43 Добрый день! Будьте любезны, дайте пожалуйста справку о Самарских из этого источника: --- Ищу судьбу Пасечных, Скляренко, Дрелевских в Днепропетровской области, Коми АССР и Канаде

Дмитрий_Н

Вверх #20 августа 2020 20:50 31 августа 2020 14:00

maccahetto

3 ст. № 16974 САМАРСКИЙ Тимофей – 57 пех. Модлинский полк. 4 рота, старший унтер-офицер. В боях под городом Мукденом, будучи ранен, после перевязки оставался встрою до конца боя. [IV -- 115930]

4 ст. № 115930 САМАРСКИЙ Тимофей – 57 пех. Модлинский полк, 4 рота, старший унтер-офицер. За личные подвиги мужества и храбрости, оказанные им в февральских боях с японцами. [III -- 16974]

4 ст. № 152940 САМАРСКИЙ Игнат – Кубанское казачье войско, 1 Уманский конный полк, 2 сотня, казак. За мужество и храбрость, оказанные им во время набега 4–11 мая 1905 г. в отряде генерала Мищенко.

4 ст. № 185937 САМАРСКИЙ Алексей – 58 пех. Прагский полк, 2 рота, ефрейтор. Командуя взводом и будучи ранен, остался в строю и продолжал командовать взводом до конца боя.

4 ст. № 204543 САМАРСКИЙ Иван – Эскадр, миноносец «Смелый», машинист 1 статьи. За отличие, оказанное во время военных действий с Японией 29 ноября 1904 г.

Мне, конечно, не жалко поделиться, но Вы человек новый, поэтому повторю то, что уже не раз писал. Форум не нужно рассматривать как бескорыстное справочное бюро. Определенного рода интерес есть не только у спрашивающего, но и отвечающего. Интерес не материальный, а связанный с историей русско-японской войны, полковыми и корабельными историями, да много может быть аспектов.
Мне, например, интересно, а что Вам дает основания искать некоего Самарского среди участников русско-японской войны? Есть ли фотографии, другие какие-то сведения…

Но это общее замечание, не конкретно к Вам, а в принципе.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 210 211 ... 332 333 334 335 336 337 Вперед →
Модераторы: coika, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Награды Российской Империи » Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ [тема №23388]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям