⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Награды Российской Империи

Вниз ⇊

РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года.
Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется.
По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены.
Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум!
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.

Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 210 211 ... 330 331 332 333 334 335 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, tatust

wictor Новичок Сообщений: 2 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1	Вверх # 2 июня 2005 1:18 помогите определить кто и за что награжден георг. крестом 4 ст. №1941

Дмитрий_Н	Вверх # 10 июля 2020 13:59 101698 ХОЛОПОВ Василий — 5 Восточно-Сибирская стрелковая артиллерийская бригада, 3 батарея, бомбардир. За мужество и храбрость, оказанные им в боях под Ляояном 13-25 августа 1904 г.

IRINA7577

Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

Вверх # 19 июля 2020 2:18

Здравствуйте!

Буду очень признательна за информацию о своём прадеде:
4 ст.для христиан, 114427, Кушнарь Кузьма,477
Недавно узнала от родственника,что прадед воевал в русско-японскую войну и был полным Георгиевским кавалером.
Буду счастлива любой информации,бесценны все подробности,какие только можно получить.
Благодарю.

Дмитрий_Н

Вверх # 20 июля 2020 9:41 20 июля 2020 16:02

IRINA7577

ЗОВО 4 ст. за русско-японскую войну (РЯВ). 114427 КУШНАРЬ Кузьма — 59 пех. Люблинский полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им в делах с японцами под Мукденом.

Насчет ПОЛНОГО Георгиевского кавалера - скорее всего, это типичная для семейных преданий трансформация: раз он кавалер, так уж непременно полный - весьма распространенное преувеличение.
За РЯВ отмечен только один крест, да и 15-я дивизия приехала на войну довольно поздно, к Мукдену - негде там было заслужить более одного креста, что само по себе - немало.

В справочнике по кавалерам Георгиевского креста за Первую мировую войну (ПМВ) такой кавалер не значится. Конечно, справочник содержит лакуны, не все кресты за ПМВ определены, но у ПОЛНОГО кавалера должно бы быть еще три креста, кроме Знака отличия за русско-японскую. Уж какой-то из трех, скорее всего, попался бы. Но нет такого (в любых вариантах написания: Кушнарь, Кушнаренко, Кушнарев. Так что думаю - это легенда, что нисколько не умаляет отличия Кузьмы Кушнаря в русско-японской войне, но иллюстрирует типичную гиперболизацию в семейных легендах. Если бы было фото с крестами - другое дело...

59-й Люблинский полк, в котором воевал Кузьма Кушнарь, из Одессы. Ваш Кузьма Кушнарь как-то связан с Херсонской губернией?

IRINA7577

Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

Вверх # 21 июля 2020 9:12

Да,Дмитрий,с высокой вероятностью вы правы: и про трансформацию,и про ПМВ. Тем более,что родственник,который знал прадеда и может рассказать ,один. Правда,он очень грамотный,с точки зрения образования и жизненного опыта,однако ж в ту пору,когда держал кресты прадеда по одному в каждой руке и задавал вопросы о них,был ребёнком. И не утверждает безаппеляционно,что их было 4,нет. Но два-точно. Кроме того,про Херсонскую губернию подтверждений нет. В нашем случае,скорее Полтавская. Но родом прадед Кузьма был пока неизвестно откуда,тк в отличие от своей супруги говорил на русском до последних дней,с неким акцентом,по словам родственника более присущим белорусскому произношению .Возможно,что указанный Кушнарь Кузьма - не наш. Спасибо вам за обстоятельный ответ и труды,Дмитрий.

Дмитрий_Н

Вверх # 21 июля 2020 10:11 21 июля 2020 10:31

IRINA7577

В отношении Херсонской губернии - это вовсе необязательно. 59-й полк, хоть и Одесского квартирования, но там вполне мог служить и уроженец других губерний. В России не было принципа - где родился, там и служи, но и попусту людей с места на место не возили. Так что Полтавская губерния возможна.

"Дав креста -- точно"

Тут такое дело. Участник русско-японской войны и кавалер ЗОВО имел, как минимум, две награды, в оформлении которых участвовала Георгиевская лента: Знак отличия Военного ордена и медаль в память русско-японской войны. На медали лента комбинированная, но с участием весьма запоминающейся георгиевской, полосатой.

Cv/ http://medalirus.ru/sobitiya18...bronza.php

Мне, при распутывании семейных преданий, доводилось встречать утверждения, вроде такого:
-- У деда было три креста.
-- Нет, -- отвечаю, -- только один.
-- Но сохранилась же фотография!
-- Покажите.

Да, есть фото деда, крест один, и две медали - одна в память русско-японской войны, еще одна -- 300 лет дома Романовых (кавалерам крестов полагалась по статуту)

Объясняю - из этих наград крест только один.
-- А-а-а, вот в чем дело!.. А у нас как-то отложилось, что это все кресты...

Я не утверждаю, что в Вашем случае все именно так. Не исключено, что Кузьма Кушнарь мог иметь Георгиевский крест за Первую мировую, только он пока не обнаружен в записях.

Но могло быть и так, что мальчик помнил: он держал в руках награды деда, помнил, что на "полосатеньких лентах". Ну а потом медаль и крест "переродились" в воспоминаниях в два креста.

Я бы не исключал найденного Кузьму из числа Ваших возможных предков, просто с осторожностью отнесся бы к утверждению о "полном" кавалере. Это даже не ошибка Вашего родственника - это довольно типичный случай.

Однажды мы страниц 10 на одном из форумов убили, доказывая пожилому человеку, что то, что он рассказывает из смутных детских воспоминаний - просто никак невозможно. Ну никак! Мы не утверждаем, что человек обманывает, просто то, что он видел в детстве, как это запомнил, как это потом преобразовалось, как он теперь излагает - это невозможно, но было бы интересно понять и распутать, а как было на самом деле. Кое-что распутали, кое-что так и осталось легендой.

Sidswift

г. Пенза
Сообщений: 113
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 231

Вверх # 21 июля 2020 14:23 21 июля 2020 16:42

Посмотрите,пожалуйста, по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.», моего (возможного, отчества же не указывались) прапрадеда:

4 ст. для христиан 165089 Столяров Михаил 1033

Также, на сайте www.numismat.ru не нашла Толстёнкова (чаще в документах - Толстенкова) Моисея Никитовича. Он также участвовал в Первой мировой войне, но сведений, за что он получил георгиевский крест нет. Предполагаю, что он был получен раньше. Возможно ли как-то тоже посмотреть его в этой книге без номера?

Кроме того, помогаю подруге с составлением семейного древа, поэтому просьба также посмотреть:

3 ст. для христиан 9439 Батраков Николай 134
4 ст. для христиан 162160 Батраков Николай 1003

Заранее спасибо, буду благодарна за эту информацию!

Дмитрий_Н

Вверх # 21 июля 2020 20:26 21 июля 2020 22:02

Sidswift

4 ст. 165089 СТОЛЯРОВ Михаил —Заамурский Округ Отдельного Корпуса Пограничной Стражи, рядовой. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев при обороне крепости Порт-Артур.

Указаний, в каких боях принимал участие Михаил Столяров, найти не удалось. Порт-Артурские пограничники были приданы 26-му Восточно-Сибирскому стрелковому полку.

Толстенкова нет. ЗА ПМВ довольно много крестов еще не определены, все-таки он, наверное, кавалер за Первую мировую.

3 ст. 9439 БАТРАКОВ Николай — Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия. 5 рота, старший
фейерверкер. За отличия, оказанные им в боях с японцами в Порт-Артуре в 1904 г. [IV-162160].

4 ст. 162160 БАТРАКОВ Николай — Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, 4 батарея, старший фейерверкер. В разновременных действиях батареи, по преимуществу по ночам, по неприятельским транспортам, выказал мужество и энергию, вселяя таковые и в подчиненных ему нижних чинах (оборона крепости Порт-Артур). [III-9439]

5-я рота и 4-я батарея Квантунской артиллерии - по сути имеется в виду практически одно и то же (у роты было несколько батарей, включая 4-ю),. Располагалась она здесь, на Тигровом полуострове. Командир 5-й роты -- капитан Владимир Андреевич Битнер

irsa12

Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2

Вверх # 22 июля 2020 22:07

Можно получить информацию из книги «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.»

4 ст. для христиан 183736 Шаров Василий 1280
4 ст. для христиан 202875 Шаров Василий 1462

---
Иришка

Дмитрий_Н

Вверх # 22 июля 2020 22:38

183736 ШАРОВ Василий — 219 пех. Юхновский полк, 14 рота, фельдфебель. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с
японцами в разное время.

Насчет "разного времени", то не ранее, чем с конца сентября 1904 года. Полк приехал на войну только в первой половине сентября 1904 (то есть, участвовал в сражениях при Шахэ и Мукдене). Наиболее вероятно, что фельдфебель Шаров - Тамбовской или Рязанской губерний, вероятность других губерний возможна, но существенно ниже.

202875 ШАРОВ Василий — 85 пех. Выборгский полк, старший унтер-офицер. Отличие не установлено. Всемилостивейше
пожалован 16 мая 1906 г. в Петергофе при представлении его Государю Императору.

В мирное время до войны полк квартировал в Новгороде.

maccahetto Новичок г. Ухта Республика Коми Сообщений: 12 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3	Вверх # 20 августа 2020 13:43 Добрый день! Будьте любезны, дайте пожалуйста справку о Самарских из этого источника: --- Ищу судьбу Пасечных, Скляренко, Дрелевских в Днепропетровской области, Коми АССР и Канаде

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 210 211 ... 330 331 332 333 334 335 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Награды Российской Империи » Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ [тема №23388]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям