РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года. Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется. По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия" Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены. Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум! - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ
Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
| Stan2180 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
7 мая 2009 22:33Ищу деда Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.
Уважаемые форумчане! Прежде чем задать вопрос о награждении НИЖНИХ чинов ЗОВО Св. Георгия за РЯВ по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
проверьте на сайте numismat.ru/gkcatalogs.shtml был ли Ваш предок награжден . Скопируйте нужную строку и задайте вопрос, если известен полк - укажите его, а также укажите был ли Ваш предок казаком или моряком.
Ищу в списках георгиевских кавалеров русско-японской войны своего деда Богушевич Ивана Андреевича. Буду благодарен за помощь в поиске | | Лайк (2) |
Lokomotiv91Участник  Москва Сообщений: 76 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 107 | Наверх ##
10 июля 2020 13:10 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, уточнить информацию о моём предполагаемом родственнике. Информация с сайта numismat.ru в скрине:
 | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 июля 2020 13:59 101698 ХОЛОПОВ Василий — 5 Восточно-Сибирская стрелковая артиллерийская бригада, 3 батарея, бомбардир. За мужество и храбрость, оказанные им в боях под Ляояном 13-25 августа 1904 г. | | |
| IRINA7577 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
19 июля 2020 2:18 Здравствуйте!
Буду очень признательна за информацию о своём прадеде: 4 ст.для христиан, 114427, Кушнарь Кузьма,477 Недавно узнала от родственника,что прадед воевал в русско-японскую войну и был полным Георгиевским кавалером. Буду счастлива любой информации,бесценны все подробности,какие только можно получить. Благодарю. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
20 июля 2020 9:41 20 июля 2020 16:02 IRINA7577
ЗОВО 4 ст. за русско-японскую войну (РЯВ). 114427 КУШНАРЬ Кузьма — 59 пех. Люблинский полк, 7 рота, старший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им в делах с японцами под Мукденом.
Насчет ПОЛНОГО Георгиевского кавалера - скорее всего, это типичная для семейных преданий трансформация: раз он кавалер, так уж непременно полный - весьма распространенное преувеличение. За РЯВ отмечен только один крест, да и 15-я дивизия приехала на войну довольно поздно, к Мукдену - негде там было заслужить более одного креста, что само по себе - немало.
В справочнике по кавалерам Георгиевского креста за Первую мировую войну (ПМВ) такой кавалер не значится. Конечно, справочник содержит лакуны, не все кресты за ПМВ определены, но у ПОЛНОГО кавалера должно бы быть еще три креста, кроме Знака отличия за русско-японскую. Уж какой-то из трех, скорее всего, попался бы. Но нет такого (в любых вариантах написания: Кушнарь, Кушнаренко, Кушнарев. Так что думаю - это легенда, что нисколько не умаляет отличия Кузьмы Кушнаря в русско-японской войне, но иллюстрирует типичную гиперболизацию в семейных легендах. Если бы было фото с крестами - другое дело...
59-й Люблинский полк, в котором воевал Кузьма Кушнарь, из Одессы. Ваш Кузьма Кушнарь как-то связан с Херсонской губернией?
| | |
| IRINA7577 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
21 июля 2020 9:12 Да,Дмитрий,с высокой вероятностью вы правы: и про трансформацию,и про ПМВ. Тем более,что родственник,который знал прадеда и может рассказать ,один. Правда,он очень грамотный,с точки зрения образования и жизненного опыта,однако ж в ту пору,когда держал кресты прадеда по одному в каждой руке и задавал вопросы о них,был ребёнком. И не утверждает безаппеляционно,что их было 4,нет. Но два-точно. Кроме того,про Херсонскую губернию подтверждений нет. В нашем случае,скорее Полтавская. Но родом прадед Кузьма был пока неизвестно откуда,тк в отличие от своей супруги говорил на русском до последних дней,с неким акцентом,по словам родственника более присущим белорусскому произношению .Возможно,что указанный Кушнарь Кузьма - не наш. Спасибо вам за обстоятельный ответ и труды,Дмитрий. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
21 июля 2020 10:11 21 июля 2020 10:31 IRINA7577В отношении Херсонской губернии - это вовсе необязательно. 59-й полк, хоть и Одесского квартирования, но там вполне мог служить и уроженец других губерний. В России не было принципа - где родился, там и служи, но и попусту людей с места на место не возили. Так что Полтавская губерния возможна. "Дав креста -- точно" Тут такое дело. Участник русско-японской войны и кавалер ЗОВО имел, как минимум, две награды, в оформлении которых участвовала Георгиевская лента: Знак отличия Военного ордена и медаль в память русско-японской войны. На медали лента комбинированная, но с участием весьма запоминающейся георгиевской, полосатой. Cv/ http://medalirus.ru/sobitiya18...bronza.phpМне, при распутывании семейных преданий, доводилось встречать утверждения, вроде такого: -- У деда было три креста. -- Нет, -- отвечаю, -- только один. -- Но сохранилась же фотография! -- Покажите. Да, есть фото деда, крест один, и две медали - одна в память русско-японской войны, еще одна -- 300 лет дома Романовых (кавалерам крестов полагалась по статуту) Объясняю - из этих наград крест только один. -- А-а-а, вот в чем дело!.. А у нас как-то отложилось, что это все кресты... Я не утверждаю, что в Вашем случае все именно так. Не исключено, что Кузьма Кушнарь мог иметь Георгиевский крест за Первую мировую, только он пока не обнаружен в записях. Но могло быть и так, что мальчик помнил: он держал в руках награды деда, помнил, что на "полосатеньких лентах". Ну а потом медаль и крест "переродились" в воспоминаниях в два креста. Я бы не исключал найденного Кузьму из числа Ваших возможных предков, просто с осторожностью отнесся бы к утверждению о "полном" кавалере. Это даже не ошибка Вашего родственника - это довольно типичный случай. Однажды мы страниц 10 на одном из форумов убили, доказывая пожилому человеку, что то, что он рассказывает из смутных детских воспоминаний - просто никак невозможно. Ну никак! Мы не утверждаем, что человек обманывает, просто то, что он видел в детстве, как это запомнил, как это потом преобразовалось, как он теперь излагает - это невозможно, но было бы интересно понять и распутать, а как было на самом деле. Кое-что распутали, кое-что так и осталось легендой. | | |
| Sidswift г. Пенза Сообщений: 113 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 229
| Наверх ##
21 июля 2020 14:23 21 июля 2020 16:42 Посмотрите,пожалуйста, по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.», моего (возможного, отчества же не указывались) прапрадеда:
4 ст. для христиан 165089 Столяров Михаил 1033
Также, на сайте www.numismat.ru не нашла Толстёнкова (чаще в документах - Толстенкова) Моисея Никитовича. Он также участвовал в Первой мировой войне, но сведений, за что он получил георгиевский крест нет. Предполагаю, что он был получен раньше. Возможно ли как-то тоже посмотреть его в этой книге без номера?
Кроме того, помогаю подруге с составлением семейного древа, поэтому просьба также посмотреть:
3 ст. для христиан 9439 Батраков Николай 134 4 ст. для христиан 162160 Батраков Николай 1003
Заранее спасибо, буду благодарна за эту информацию! | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
21 июля 2020 20:26 21 июля 2020 22:02 Sidswift
4 ст. 165089 СТОЛЯРОВ Михаил —Заамурский Округ Отдельного Корпуса Пограничной Стражи, рядовой. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев при обороне крепости Порт-Артур.
Указаний, в каких боях принимал участие Михаил Столяров, найти не удалось. Порт-Артурские пограничники были приданы 26-му Восточно-Сибирскому стрелковому полку.
Толстенкова нет. ЗА ПМВ довольно много крестов еще не определены, все-таки он, наверное, кавалер за Первую мировую.
3 ст. 9439 БАТРАКОВ Николай — Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия. 5 рота, старший фейерверкер. За отличия, оказанные им в боях с японцами в Порт-Артуре в 1904 г. [IV-162160].
4 ст. 162160 БАТРАКОВ Николай — Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, 4 батарея, старший фейерверкер. В разновременных действиях батареи, по преимуществу по ночам, по неприятельским транспортам, выказал мужество и энергию, вселяя таковые и в подчиненных ему нижних чинах (оборона крепости Порт-Артур). [III-9439]
5-я рота и 4-я батарея Квантунской артиллерии - по сути имеется в виду практически одно и то же (у роты было несколько батарей, включая 4-ю),. Располагалась она здесь, на Тигровом полуострове. Командир 5-й роты -- капитан Владимир Андреевич Битнер
 | | |
| irsa12 Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 июля 2020 22:07 Можно получить информацию из книги «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.»
4 ст. для христиан 183736 Шаров Василий 1280 4 ст. для христиан 202875 Шаров Василий 1462 --- Иришка | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
22 июля 2020 22:38 183736 ШАРОВ Василий — 219 пех. Юхновский полк, 14 рота, фельдфебель. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами в разное время.
Насчет "разного времени", то не ранее, чем с конца сентября 1904 года. Полк приехал на войну только в первой половине сентября 1904 (то есть, участвовал в сражениях при Шахэ и Мукдене). Наиболее вероятно, что фельдфебель Шаров - Тамбовской или Рязанской губерний, вероятность других губерний возможна, но существенно ниже.
202875 ШАРОВ Василий — 85 пех. Выборгский полк, старший унтер-офицер. Отличие не установлено. Всемилостивейше пожалован 16 мая 1906 г. в Петергофе при представлении его Государю Императору.
В мирное время до войны полк квартировал в Новгороде.
| | |
|