Ó÷åíûå ðàññêàçàëè, êàê ïîääåëàòü âîñïîìèíàíèÿ
Äëÿ íàñ ýòè âûâîäû ìîãóò ïðåäñòàâëÿòü èíòåðåñ, åñëè èõ ïðèìåíèòü â îòíîøåíèè ê ñåìåéíûì ïðåäàíèÿì è ðàññêàçàì ðîäñòâåííèêîâ î ïðîøëîì. Âñ¸ ëè ÁÛËÎ è âñ¸ ëè áûëî ÈÌÅÍÍÎ ÒÀÊ, ÈÌÅÍÍÎ Ñ ÍÈÌÈ èëè èõ ðîäíûìè?
nvrom1 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1754 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1301 | Íàâåðõ ##
22 îêòÿáðÿ 2019 15:14 Ó íàñ òîæå åñòü ëåãåíäû.
ß äóìàþ, ÷òî îíè ðîæäàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî ìàëî èíôîðìàöèè. Êîãäà íà÷í¸øü êîïàòü, âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ðîäñòâåííûå ñâÿçè áûëè íå òàêèå, à äðóãèå, è íåêèé ëåãåíäàðíûé ïåðñîíàæ ïðîñòî â íàø ðîä íå âïèñûâàåòñÿ.
Âîò ó ìóæà â ðîäíå ëåãåíäà, áóäòî îíè ïðîèçîøëè îò ïîëÿêà Òèõîíà Êîâèöêîãî, êîòîðûé ó÷èë äåòåé Àëåêñàíäðà Ìåíøèêîâà. Î ëåãåíäàðíîé äèíàñòèè ó÷èòåëåé äàæå ïèñàëè â îáëàñòíîé ãàçåòå â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ìîé ìóæ îêîí÷èë ïåäèíñòèòóò ñ êðàñíûì äèïëîìîì è îòïðàâèëñÿ â äåðåâíþ ïðåïîäàâàòü.
Ìóæ ìíå ãîâîðèò: âîò òû ñâîèõ âñ¸ âûèñêèâàåøü, à íàéäè-êà Òèõîíà Êîâèöêîãî!
Íî ýòî âåäü íàäî ðàçìàòûâàòü êëóáîê îò áàáóøêè-äåäóøêè ñâåêðîâèíûõ òóäà, â ãëóáü âåêîâ...
Ïî ïîâîäó ïóòàíèöû èì¸í è îò÷åñòâ - ó íàñ òîæå òàêîå áûëî, áàáóøêà ñêàçàëà íåïðàâèëüíî - òåïåðü äàæå â Èíòåðíåòå ãóëÿåò íåñóùåñòâîâàâøèé ïðåäîê! À ðåàëüíûé òàêæå â äîêóìåíòàõ â ñåòè íàø¸ëñÿ.
Äåäà âîò íå ìîãó íàéòè íè ïî ëåãåíäàì, íè ïî äîêóìåíòàì.
À ñîâñåì íåäàâíî îáíàðóæèëîñü, ÷òî îäèí ðîäñòâåííèê ïî àðõèâíûì äàííûì íà òðè ãîäà ìîëîæå ñåáÿ æå ïî äàííûì íà ìîãèëå è â âîèíñêèõ äîêóìåíòàõ. Äóìàþ, ïðèáàâèë ñåáå òðè ãîäà, ÷òîáû óéòè íà âîéíó, äà òàê è îñòàëîñü. ---
Áîæóêîâû, Êóòíåâè÷, Âàñèëüåâû, Êóáàñîâû, Ñåäåëüíèêîâû, Ïàðòåëü , Ôåéåðøòåéí | | |
| Elena Vesna Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Õèìêè, Äìèòðîâ
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2019 18:20 29 îêòÿáðÿ 2019 18:22 Äîáðûé äåíü, ìû êîãäà íà÷àëè ñîñòàâëÿòü äðåâî, òîæå, ïî ñåìåéíûì äàííûì, ó äåäà áûëî 3 áðàòà. Ñàì äåä âîåâàë íà äàëüíåì âîñòîêå, áðàò Àëåêñàíäð ïîãèá ïðèîáîðîíå Ëåíèíãðàäà, ðîäíûå, ãîâîðÿò, ÷òî åçäèëè ê íåìó íà ìîãèëó, à 2 äðóãèõ áðàòà Íèêîëàé è Ïåòð ïëûëè íà êîðàáëå, â íèõ ñíàðÿä ïîïàë, äî âîéíû íå äîïëûëè. Îõ. Çàïèñàëè, ïðàâäà æå âñå.
Îáä ìåìîðèàë.
Àëåêñàíäð ïîãèá ïðè îáîðîíå Ëåíèíãðàäà, çàõîðîíåíèå íà êëàäáèùå ïàìÿòè æåðòâ 9 ÿíâàðÿ.
ϸòð ïðèçâàí â èþëå 41ãî, è â äåêàáðå 41ãî ïåðåâîäèëñÿ èç îäíîé ÷àñòè â äðóãóþ.
Íèêîëàé ïðèçâàí â 43ì ãîäó, âîåâàë ãîä, â 44ì óìåð îò ðàí, ïîõîðîíåí â Áåëîðóññèè.
Êàêîé êîðàáëü, êàêîé ñíàðÿä...
 Áåëîðóññèþ ñúåçäèëè, ïàìÿòü ïî÷òèëè.
À â Ëåíèíãðàäå íà ýòîì êëàäáèùå íåò çàõîðîíåíèé âîåííûõ. È êóäà åçäèëè íàøè áëàãîäàðíûå ðîäñòâåííèêè íå èçâåñòíî. Ïîòîì ñêàçàëè, ÷òî íå íàøëè. ---
Ñîñòàâëÿþ Ðîäîâîå äðåâî
Çëîáèíû-Êèðîâñêàÿ îáë,Êîòåëüíè÷ñêèé ð-í äåð. Äóáðîâî. Êðèñàíôîâè÷è.
Ìàñëîâû_Ìèíååâî Ìîñê. Îáë -Äìèòðîâñêèé ð-í,
Êàáàíîâû, Õîäîâû, Äåðåâåíüêè Äìèòðîâñêîãî ð-íà Ìîñê. Îáë/
Êàçàêîâû-Íèêîëàåâû Ðÿçàíñêàÿ îáë. äåð Èâàíîâùèíà | | |
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå!  ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23887 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8473 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2019 18:28 29 îêòÿáðÿ 2019 18:29 Âîñïîìèíàíèÿ è áåç âñÿêèõ ïîääåëîê åñòü ñàìûé íåíàäåæíûé âèä èñòîðè÷åñêîãî èñòî÷íèêà --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | Ëàéê (1) |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10580 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9574 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2019 19:22 Elena Vesna íàïèñàë: [q] Àëåêñàíäð ïîãèá ïðè îáîðîíå Ëåíèíãðàäà, çàõîðîíåíèå íà êëàäáèùå ïàìÿòè æåðòâ 9 ÿíâàðÿ.
ϸòð ïðèçâàí â èþëå 41ãî, è â äåêàáðå 41ãî ïåðåâîäèëñÿ èç îäíîé ÷àñòè â äðóãóþ.
Íèêîëàé ïðèçâàí â 43ì ãîäó, âîåâàë ãîä, â 44ì óìåð îò ðàí, ïîõîðîíåí â Áåëîðóññèè.[/q]
Îíè êîãäà åçäèëè íà ìîãèëó? Çàõîðîíåíèÿ â 1960-1970-åã. ìàññîâî ïåðåíîñèëè íà ìåìîðèàëüíûå êëàäáèùà, òàê ÷òî ðîäíûå âïîëíå ìîãëè ñúåçäèòü íà ïåðâóþ ìîãèëó. À Íèêîëàé è Ïåòð íà êîðàáëå, âîçìîæíî, ñëó÷àé àáåððàöèè: î êîì-òî åù¸ áûë òàêîé ðàññêàç, à ïåðåíåñëè íà íèõ | | |
diza Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2300 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2355 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2019 19:23 vikarii íàïèñàë: [q] Âîñïîìèíàíèÿ è áåç âñÿêèõ ïîääåëîê åñòü ñàìûé íåíàäåæíûé âèä èñòîðè÷åñêîãî èñòî÷íèêà[/q]
Ó ñëåäàêîâ ïîãîâîðêà åñòü: "Âð¸ò êàê î÷åâèäåö".  | | Ëàéê (1) |
| Elena Vesna Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Õèìêè, Äìèòðîâ
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2019 20:46 Leontiya íàïèñàë: [q] [/q]
ß ïîíÿëà ÷òî åçäèëà îäíà æåíùèíà â Ëåíèíãðàä, íó äóìàëè è çàåõàëà. À ïðî êîðàáëü, ñîãëàñíà, â ñëåäóþùåì ïîêîëåíèè óæå íå ïðàâèëüíî ïåðåäàâàëè. Ìîæåò ïðî îäíîñåëü÷àí ñëó÷àé, à â ïàìÿòè ïåðåïëåëîñü. Íó òàê è ïîøëî. ---
Ñîñòàâëÿþ Ðîäîâîå äðåâî
Çëîáèíû-Êèðîâñêàÿ îáë,Êîòåëüíè÷ñêèé ð-í äåð. Äóáðîâî. Êðèñàíôîâè÷è.
Ìàñëîâû_Ìèíååâî Ìîñê. Îáë -Äìèòðîâñêèé ð-í,
Êàáàíîâû, Õîäîâû, Äåðåâåíüêè Äìèòðîâñêîãî ð-íà Ìîñê. Îáë/
Êàçàêîâû-Íèêîëàåâû Ðÿçàíñêàÿ îáë. äåð Èâàíîâùèíà | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2019 23:44 ïåíåëîïà íàïèñàë: [q] Ïî ñâîåìó îïûòó çíàþ - äåâÿíîñòî ïðîöåíòîâ ñåìåéíûõ ëåãåíä íå ïîäòâåðæäàþòñÿ [/q]
ß áû ñêàçàëà - íàîáîðîò! Â 90% ëåãåíä - â îñíîâå ëåæàò ðåàëüíûå ñîáûòèÿ, ñëîæíîñòü òîëüêî â òîì, ÷òîáû âûêðèñòàëëèçîâàòü èõ èç íàñëîèâøåéñÿ íà íèõ èñêàæåííîé èíôîðìàöèè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (4) |
Leontiya×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10580 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9574 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2019 0:03 G_Spasskaya
"Ìû âàñ ëþáèì… â ãëóáèíå äóøè… ãäå-òî î÷åíü ãëóáîêî… "(ñ)
 îñíîâå - äà, íî ïîòîì, ñïëîøü è ðÿäîì, îêàçûâàåòñÿ, ÷òî â ëåãåíäå î "ïðåäêå-ãåíåðàëå, êîòîðîìó Öàðü ïîæàëîâàë èìåíèå è êðåïîñòíûõ è êó÷ó îðäåíîâ, êîòîðûé ïîòîì âûêóïèë èç òàáîðà öûãàíêó, ñ êîòîðîé ...", âñ¸ îêàçûâàåòñÿ âåðíûì, êðîìå ñóùèõ ìåëî÷åé: íå ãåíåðàë (ðàòíèê îïîë÷åíèÿ, íå ïîïàâøèé íà ôðîíò), íå äâîðÿíèí, áåç èìåíèÿ, áåç êðåïîñòíûõ (ñàì èç êðåïîñòíûõ), áåç Öàðÿ (â ãîëîâå òîæå, íåðåäêî) è áåç öûãàíêè ... Äëÿ ãåíàëîãè÷åñêèõ ôèðì ýòè ïðåäàíèÿ - ñóùèé óæàñ. Ìàëî òîãî, ÷òî îíè ñðàçó óâîäÿò ïîèñêè íà ëîæíûé ïóòü, ñàìè íîñèòåëè ýòîãî ôîëüêëîðà óïîðíî íå õîòÿò ïðèíèìàòü ðåàëüíîå ïîëîæåíèå äåë. Õðóñòàëüíûé ìèð èëëþçèé äîîæå ëþáîé èñòèíû. Äàæå "âñïîìèíàùèå ïðîøëûå æèçíè" íèêàê íå ìîãóò "âñïîìíèòü" íåñêîëüêî äíåé æèçíè óìåðøåãî îò êîðè ìàëü÷èêà èç êèòàéñêîé ïðîâèíöèè (ñòàòèñòè÷åñêè äîëæíû "âûïàäàòü" èìåííî ïîäîáíûå ñóäüáû), à âñ¸ êàê-òî "ïðè äâîðå", â ñðàæåíèè ïðè Âàòåðëîî èëè â ðèìñêîì Ñåíàòå | | Ëàéê (3) |
laena123 Mîñêâà Ñîîáùåíèé: 137 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 143 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 12:03 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Leontiya ] Ó ìåíÿ êàê ðàç íàîáîðîò; âñå - èç êðåñòüÿí. Äîìèøêî ñàìûé áåäíûé. È âîîáùå æåíà, èç ïîïîâñêîãî ðîäà, ñàìîâîëüíî çà ïðåäêà çàìóæ âûøëà. À ÷òî áàáóøêó â 37ì èñêëþ÷àëè èç ïàðòèè ñ ôîðìóëèðîâêîé "çà ñîêðûòèå íåïðîëåòàðñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ", òàê ýòî âñå âðàãè... À âîò ñåé÷àñ âûïëûë êòî-òî èç îäíîôàìèëüöåâ èç äâîðÿí. Äóìàþ, áàáóøêà ñêîðåå âñåãî èç ïîïîâñêîé ñåìüè, íî òàê çàêîïàëà âñå ïðî íèõ, ÷òî íå ðàñêîïàåøü. Âñå "òðóäîâûå ëþäè", òîëüêî âîò ïðîôåññèè ó íèõ áûëè - èêîíîïèñåö, ê ïðèìåðó. ("Ñàìîó÷êà"). À êîãäà óæ ñîâñåì íå îáîéòè òîãî, ÷òî êòî-òî áûë "èç ìåùàí", òî ïèñàëà "èç õîðîøåé òðóäîâîé ñåìüè". Ìíå ÷åñòíî âñå ðàâíî, èç êàêîãî îíè ñîñëîâèÿ, ñïàñèáî âñåì ïðåäêàì, íî âîò ïîèñêàì òàêèå ñåêðåòû íå ïîìîãàþò. ---
Ðÿáîâû, Ïåòðîâû. Íåâçîðîâû, Ñàòèíû, Õâîðèêîâû, Ðûáíèêîâû, Æäàíêèíû, Êðîøèíû, Àìåëèíû, Ñàðû÷åâû, Âåêñëåðû, Ãåëüìàíû. Ìèòî: - Í, îòöà-T2D1b2, äåäà - U4aC. Ó: îòöà N-FGC52472, Âåêñëåðà - R-BY3314, Êðîøèíà G-Z43085. Ôîòî - Êðîøèíà Êëàâäèÿ, óì.18 ëåò | | Ëàéê (2) |
|
