Ученые рассказали, как подделать воспоминания
Для нас эти выводы могут представлять интерес, если их применить в отношении к семейным преданиям и рассказам родственников о прошлом. Всё ли БЫЛО и всё ли было ИМЕННО ТАК, ИМЕННО С НИМИ или их родными?
ozerskaya Калининград Сообщений: 4259 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3731 | Наверх ##
18 декабря 2016 14:59 18 декабря 2016 15:00 valcha написал: [q] как могла тётушка, будучи историком по образованию, так перепутать святителей? Правда, эти рассказы о предках были, когда ей было уже за 70 лет.[/q]
Очень даже могла. Я только сейчас обнаружила, что моя бабушка, учитель русского языка с высшим образованием, совершенно в старости спутала имена - имя брата матери и отчество собственной бабушки. Да ещё и дата рождения её матери оказалась на год позже. Как я была удивлена, когда обнаружила сына прапрадеда по имени Василий, окончившего духовную семинарию. А всю жизнь думала, что был Дмитрий. Оказалось, что Дмитрия вообще не было. А отчество прапрабабушки оказалось Дмитриевна, а не Васильевна. В общем моя бабушка рассказала мне всё наоборот. И то что её мать была старшей в семье оказалось не так. Старшим был как раз Василий, а её мать была третьей. Это говорит о том, что верить можно только документам и то не всем. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4605 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1423
| Наверх ##
19 декабря 2016 12:38 19 декабря 2016 12:39 TatianaLGNN написал: [q] бытовала легенда, что прапрадед сбежал в Гомельскую глубинку, от преследований [/q]
А у моих, что погиб в 1905 г. Ан нет - в 1917 г. оказался комиссаром врем. правительства, пришли "красные" и след оборвался. Надеялся, что он сбежал в глубинку, нашел даже человека с точно такими же, практически, данными, но радость была не долгой. TatianaLGNN написал: [q] мечтал о дворянском происхождении[/q]
Были разговоры, но... Правда в восприемниках полно дворян и моих у них достаточно. "Истина где то рядом". --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
nvrom1 Москва Сообщений: 1720 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1240 | Наверх ##
22 октября 2019 15:14 У нас тоже есть легенды. Я думаю, что они рождаются потому, что мало информации. Когда начнёшь копать, выясняется, что родственные связи были не такие, а другие, и некий легендарный персонаж просто в наш род не вписывается. Вот у мужа в родне легенда, будто они произошли от поляка Тихона Ковицкого, который учил детей Александра Меншикова. О легендарной династии учителей даже писали в областной газете в связи с тем, что мой муж окончил пединститут с красным дипломом и отправился в деревню преподавать. Муж мне говорит: вот ты своих всё выискиваешь, а найди-ка Тихона Ковицкого! Но это ведь надо разматывать клубок от бабушки-дедушки свекровиных туда, в глубь веков...
По поводу путаницы имён и отчеств - у нас тоже такое было, бабушка сказала неправильно - теперь даже в Интернете гуляет несуществовавший предок! А реальный также в документах в сети нашёлся.
Деда вот не могу найти ни по легендам, ни по документам.
А совсем недавно обнаружилось, что один родственник по архивным данным на три года моложе себя же по данным на могиле и в воинских документах. Думаю, прибавил себе три года, чтобы уйти на войну, да так и осталось. --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
| Elena Vesna Новичок
Москва, Химки, Дмитров Сообщений: 24 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
29 октября 2019 18:20 29 октября 2019 18:22 Добрый день, мы когда начали составлять древо, тоже, по семейным данным, у деда было 3 брата. Сам дед воевал на дальнем востоке, брат Александр погиб приобороне Ленинграда, родные, говорят, что ездили к нему на могилу, а 2 других брата Николай и Петр плыли на корабле, в них снаряд попал, до войны не доплыли. Ох. Записали, правда же все. Обд мемориал. Александр погиб при обороне Ленинграда, захоронение на кладбище памяти жертв 9 января. Пётр призван в июле 41го, и в декабре 41го переводился из одной части в другую. Николай призван в 43м году, воевал год, в 44м умер от ран, похоронен в Белоруссии. Какой корабль, какой снаряд... В Белоруссию съездили, память почтили. А в Ленинграде на этом кладбище нет захоронений военных. И куда ездили наши благодарные родственники не известно. Потом сказали, что не нашли. --- Составляю Родовое древо
Злобины-Кировская обл,Котельничский р-н дер. Дуброво. Крисанфовичи.
Масловы_Минеево Моск. Обл -Дмитровский р-н,
Кабановы, Ходовы, Деревеньки Дмитровского р-на Моск. Обл/
Казаковы-Николаевы Рязанская обл. дер Ивановщина | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22697 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8071 | Наверх ##
29 октября 2019 18:28 29 октября 2019 18:29 Воспоминания и без всяких подделок есть самый ненадежный вид исторического источника --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | Лайк (1) |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9898 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8997 | Наверх ##
29 октября 2019 19:22 Elena Vesna написал: [q] Александр погиб при обороне Ленинграда, захоронение на кладбище памяти жертв 9 января. Пётр призван в июле 41го, и в декабре 41го переводился из одной части в другую. Николай призван в 43м году, воевал год, в 44м умер от ран, похоронен в Белоруссии.[/q]
Они когда ездили на могилу? Захоронения в 1960-1970-ег. массово переносили на мемориальные кладбища, так что родные вполне могли съездить на первую могилу. А Николай и Петр на корабле, возможно, случай аберрации: о ком-то ещё был такой рассказ, а перенесли на них | | |
diza Москва Сообщений: 2212 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2252 | Наверх ##
29 октября 2019 19:23 vikarii написал: [q] Воспоминания и без всяких подделок есть самый ненадежный вид исторического источника[/q]
У следаков поговорка есть: "Врёт как очевидец". | | Лайк (1) |
| Elena Vesna Новичок
Москва, Химки, Дмитров Сообщений: 24 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
29 октября 2019 20:46 Leontiya написал: [q] [/q]
Я поняла что ездила одна женщина в Ленинград, ну думали и заехала. А про корабль, согласна, в следующем поколении уже не правильно передавали. Может про односельчан случай, а в памяти переплелось. Ну так и пошло. --- Составляю Родовое древо
Злобины-Кировская обл,Котельничский р-н дер. Дуброво. Крисанфовичи.
Масловы_Минеево Моск. Обл -Дмитровский р-н,
Кабановы, Ходовы, Деревеньки Дмитровского р-на Моск. Обл/
Казаковы-Николаевы Рязанская обл. дер Ивановщина | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7701 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
29 октября 2019 23:44 пенелопа написал: [q] По своему опыту знаю - девяносто процентов семейных легенд не подтверждаются  [/q]
Я бы сказала - наоборот! В 90% легенд - в основе лежат реальные события, сложность только в том, чтобы выкристаллизовать их из наслоившейся на них искаженной информации. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (4) |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9898 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8997 | Наверх ##
30 октября 2019 0:03 G_Spasskaya
"Мы вас любим… в глубине души… где-то очень глубоко… "(с) В основе - да, но потом, сплошь и рядом, оказывается, что в легенде о "предке-генерале, которому Царь пожаловал имение и крепостных и кучу орденов, который потом выкупил из табора цыганку, с которой ...", всё оказывается верным, кроме сущих мелочей: не генерал (ратник ополчения, не попавший на фронт), не дворянин, без имения, без крепостных (сам из крепостных), без Царя (в голове тоже, нередко) и без цыганки ... Для геналогических фирм эти предания - сущий ужас. Мало того, что они сразу уводят поиски на ложный путь, сами носители этого фольклора упорно не хотят принимать реальное положение дел. Хрустальный мир иллюзий дооже любой истины. Даже "вспоминащие прошлые жизни" никак не могут "вспомнить" несколько дней жизни умершего от кори мальчика из китайской провинции (статистически должны "выпадать" именно подобные судьбы), а всё как-то "при дворе", в сражении при Ватерлоо или в римском Сенате | | Лайк (2) |
|