Áàáóøêèíà ëåãåíäà
Ïðåäïîëàãàåòñÿ èññëåäîâàòü èñòî÷íèê ïðîèñõîæäåíèÿ ñåìåéíîé ëåãåíäû
| Âëàä51
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 55
| Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2016 21:28 Ñãîðåëà áèáëèîòåêà Èâàíà ãðîçíîãî, âîçìîæíî òàì è áûëà êîãäà òî èíôà êàêàÿ íà ýòîò ñ÷åò. À ÿìùèêè (ê êîòîðûì áàáóøêà ñåáÿ ïðè÷èñëÿëà) áûëè îäíàêî ïðèâåëèãèðîâàííûì ñîñëîâèåì. Èìåëè ïðàâî íîñèòü êàìçîë ñ îðëîì íà ãðóäè, îñâîáîæäàëèñü îò ðåêðóòñêîé ïîâèííîñòè - âîçìîæíî íåñïðîñòà. ---
Ìèøèíû Õðèïóíîâñêèå. Èíòåðåñóþò ÄÍÊ ãàïëîãðóïïû Ôåòèñîâûõ. | | |
Shumelka_MyshÓ÷àñòíèê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 46 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 53 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2016 10:25 valcha íàïèñàë: [q] íî òîãäà îæèäàëîñü áû *ñ(ú)âåðñëî èç *s(ú)vürt-dlo[/q]
Cðåäíÿÿ "ñ" âïîëíå ìîãëà âûïàñòü ñî âðåìåíåì  ---
Èíòåðåñóþò Îñêîëêîâû (ñ.Òåñü Ìèíóñèíñêîãî ð-íà; Ìèíóñèíñê, Êðàñíîÿðñê); Áàëàáàíîâû (Êðàñíîÿðñêèé êðàé, Àëòàé); Ðàäåöêèå (Ìîñêâà, Äîíáàññ); Ãðàáèíû (Ìîñêâà, Êðàñíîäàð), Âèêòîðîâû (Êðàñíîäàð), Øàáàëèíû (?) | | |
| Âëàä51
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 55
| Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2016 20:35 Ïîÿâèëàñü íîâàÿ âåðñèÿ. Ñêîðåå âñåãî â 5 ëåòíåì âîçðàñòå ÿ ñîâñåì íå òàê ïîíÿë ñâîþ áàáóøêó. Òîò ôàêò, ÷òî åå íàçâàëè â ÷åñòü Àííû Êàøèíñêîé ó ìåíÿ óâÿçàëîñü ñ îäíîèìåííûì êíÿæåñòâîì. Ðå÷ü øëà ñîâñåì î äðóãîì . Áàáóøêà ãîâîðèëà î Íîâãîðîäå è çäåñü ðå÷ü øëà (åñëè ñìîòðåòü ëåòîïèñè) ñêîðåå âñåîãî î ñòàðøåì ñûíå Àëåêñàíäðà ßðîñëàâîâè÷à - Âàñèëèè,. êîòîðîãî Àëåêñàíäð Íåâñêèé â ñâÿçè ñ âîññòàíèåì Íîâãîðîäöåâ ïðîòèâ ìîíãîëüñêîé ïåðåïèñè 1257 ã. ëèøèë ñòàðøèíñòâà è ñîñëàë â íèç, ãäå îí è óìåð êàê ïèøåò èñòîðèê îò ïüÿíñòâà è ãóëüáû â 1271 ã. â âîçðàñòå 31 ãîäà. Óçíàþ áàòþ ðîäíîãî   ëåòîïèñè íè÷åãî íå ñêàçàíåî î åãî ïîòîìñòâå, ãîâîðèòñÿ òîëüêî, ÷òî îòåö õîòåë æåíèòü åãî íà äî÷åðè íîðâåæñêîãî êîðîëÿ, íî æåíèòüáà ðàññòðîèëàñü åùå äî åãî îïàëû. Ïðîèñõîæäåíèå ìîåé ðîäíîé ôàìèëèè âåðîÿòíî êàê òî ñâÿçàíî ñ èìåíåì Íîâãîðîäñêîã àðõèèðåÿ Ôåîêòèñòà ñê. â 1310 ã., ðîäèòåëè êîòîðîãî ( îïÿòü æå ñîãëàñíî ëåòîïèñè ) íå èçâåñòíû, êàê è ãîä åãî ðîæäåíèÿ, íî ýòî âïîëíå ìîã áûòü è 1256-57 ã.ã. Íó ðàçóìååòñÿ íåëüçÿ èñêëþ÷àòü âåðñèè, ÷òî ôàìèëèÿ ïðîèçîøëà ãîðàçäî ïîçæå îò öåðêîâíîãî èìåíè Ôåîêòèñò ( ïî ñâÿòöàì ó÷åðåæäåííûì â ÷åñòü ñâ. Ôåîêòèñòà Íîâãîðîäñêîãî). ---
Ìèøèíû Õðèïóíîâñêèå. Èíòåðåñóþò ÄÍÊ ãàïëîãðóïïû Ôåòèñîâûõ. | | Ëàéê (1) |
| Âëàä51
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 55
| Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2016 20:43 Shumelka_Mysh íàïèñàë: [q] Cðåäíÿÿ "ñ" âïîëíå ìîãëà âûïàñòü ñî âðåìåíåì [/q]
Âîò è ïîâûïàäàëè çà íåñêîëüêî ñîòåí ëåò öåëûõ 3 èç "Ôåîêòèñòîâûõ" . Î,Ê è Ò. | | |
| Âëàä51
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 55
| Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2016 12:29 Ýòà ôàìèëèÿ ñêîðåå âñåãî ñ ëåãåíäîé è ñâÿçàíà.
Íåèçâåñòíî êàê îíà çâó÷àëà â íà÷àëå, ñåé÷àñ ìû Ôåòèñîâû. Êîìó òî èç ðîäñòâåííèêîâ ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè îòåö ðàññêàçûâàë â äåòñòâå î òîì, ÷òî îíà ïðîèñõîäèò îò êàêîãî òî ñâÿùåííèêà (ìîæåò è ñâÿùåííèêà íàçûâàë), ïîìíþ òîëüêî,÷òî ðîäñòâåííèê âîçðàçèë îòöó;- " Ó ìîíàõà íå ìîãëî áûòü ïîòîìêîâ". Îòåö îòâåòèë, ÷òî ôàìèëèÿ ïîøëà îò åãî áðàòüåâ è ôàìèëèþ ïîçæå èçìåíèëè èç çà áîÿçíè ïðåñëåäîâàíèé ñî ñòîðîíû êíÿçåé, âåðîÿòíî áðàòüåâ Âàñèëèÿ ( Àíäðåÿ è Äìèòðèÿ). Äàíèèë ìîñêîâñêèé íå â ñ÷åò.
Áðàòüÿ êîíå÷íî ìîãëè áûòü è äóõîâíûå, íî âïîëíå âîçìîæíî ÷òî è êðîâíûå. Ôåîêòèñò íîâãîðîäñêèé â êîíöå ñâîåé æèçíè óäàëèëñÿ â Áëàãîâåùåíñêèé ìîíàñòûðü, ãäå ïðèíÿë îáåò áåçìîëâèÿ.
Î ÷åì ìîë÷àë ñâÿòèòåëü Ôåîêòèñò?
Áûëî áû èíòåðåñíî èññëåäîâàòü ãàïëîãðóïïû ïðåäñòàâèòåëåé ýòîé ôàìèëèè. Âåäü îíà ìîãëà ïåðåäàòüñÿ â ðÿäå ñëó÷àåâ è ïî æåíñêîé ëèíèè. ---
Ìèøèíû Õðèïóíîâñêèå. Èíòåðåñóþò ÄÍÊ ãàïëîãðóïïû Ôåòèñîâûõ. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2016 17:17 Âëàä51 íàïèñàë: [q] ïîìíþ òîëüêî,÷òî ðîäñòâåííèê âîçðàçèë îòöó;- " Ó ìîíàõà íå ìîãëî áûòü ïîòîìêîâ".[/q]
À ÷òî òàê óæ ñòðîãî! Ìîíàøåñêèé ïîñòðèã ìîæíî áûëî ïðèíÿòü è â êîíöå æèçíè âäîâöîì, íàðîæàâ äî òîãî êó÷ó äåòåé. Èëè â òå âðåìåíà ìîãëè è íàñèëüíî ïîñòðè÷ü îïàëüíîãî. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (2) |
| Âëàä51
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 55
| Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2016 22:46 3 äåêàáðÿ 2016 22:57 valcha íàïèñàë: [q] Ìîíàøåñêèé ïîñòðèã ìîæíî áûëî ïðèíÿòü è â êîíöå æèçíè âäîâöîì, íàðîæàâ äî òîãî êó÷ó äåòåé.[/q]
Òåîðåòè÷åñêè ìîæíî. Íî èç ñàìîãî ïðîçâó÷àâøåãî âîïðîñà ( è îòâåòà ) ñëåäóå,ò ÷òî ðå÷ü øëà î ÷åëîâåêå íå èìåâøåì ïîòîìñòâà. valcha íàïèñàë: [q] Èëè â òå âðåìåíà ìîãëè è íàñèëüíî ïîñòðè÷ü îïàëüíîãî.[/q]
Ñêîðåå âñåãî áûë îòäàí â ïîñëóøàíèå åùå â ìëàäåí÷åñêèå ãîäû. Èëè ïîäêèíóò ìàòåðüþ êàê íå ïðèçíàííûé êíÿçåì ïîòîìîê. 1257 ãîä - ññûëêà è îïàëà Âàñèëèÿ, à âîçìîæíî è ãîä ðîæäåíèÿ àðõèèåðåÿ Íîâãîðîäñêîãî, ÷òî ïîñëóæèëî äîïîëíèòåëüíûì ïîâîäîì äëÿ ññûëêè êíÿçÿ Âàñèëèÿ. ---
Ìèøèíû Õðèïóíîâñêèå. Èíòåðåñóþò ÄÍÊ ãàïëîãðóïïû Ôåòèñîâûõ. | | |
| Âëàä51
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 55
| Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2016 21:43 Õîòåëîñü áû ñêàçàòü íåñêîëüêî äîáðûõ ñëîâ è î ñàìîì êíÿçå Âàñèëèè Àëåêñàíäðîâè÷å. Õîäèë ñ íîâãîðîäñêèìè ïîëêàìè â 1252 (â13 ëåò) íà øâåäîâ,êîòîðûå â î÷åðåäíîé ðàç íàïàëè íà Ðóñü è îòíÿë ó íèõ ïîëîí.  ñâåòå ëåòîïèñíîãî èñòî÷íèêà íå ïîíÿòíà âèíà êíÿçÿ. Ïî÷åìó Àëåêñàíäð ßðîñëàâîâè÷ óäàëèë åãî â Ñóçäàëüñêèå çåìëè â 1257 ã.? Ïî÷åìó ëåòîïèñè ñ òîãî âðåìåíè íå óïîìèíàþò áîëüøå êíÿçÿ?
Åãî íåâåñòà - äî÷ü Íîðâåæñêîãî êîðîëÿ Ãàêîíà, ïðàêòè÷å÷êè ñðàçó æå â 1258 ã. âûõîäèò çàìóæ, âåðîÿòíî âñëåäñòâèè "íåâåðíîñòè" ñàìîãî Âàñèëèÿ (æåíèòüáû íà ïðîñòîëþäèíêå). Òóò óæ äåéñòâèòåëüíî ïî ßðîñëàâîâûì çàêîíàì êíÿçü ìîã ïîòåðÿòü ñòàðøèíñòâî è çâàíèå.
Íî äåëî òî ìîëîäîå 18 ëåòíåå...
---
Ìèøèíû Õðèïóíîâñêèå. Èíòåðåñóþò ÄÍÊ ãàïëîãðóïïû Ôåòèñîâûõ. | | |
| Âëàä51
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 55
| Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2018 21:06 Èññëåäîâàíèÿ ìîæíî ñ÷èòàòü çàâåðøåííûìè.
Âñå îêàçàëîñü íåìíîæå÷êî íå òàê êàê èçíà÷àëüíî îòëîæèëîñü â ïàìÿòè ðåáåíêà äîøêîëüíîãî âîçðàñòà.
Âûøëà â ñâåò êíèãà ïîñâÿùåííàÿ ôàìèëüíîé ëåãåíäå â êîòîðîé íàøëè ñâîå îòðàæåíèå íåêîòîðûå èçâåñòíûå èñòîðè÷åñêèå ñîáûòèÿ ñâÿçàííûå ñ ýòèìè ðàññêàçàìè, ñâèäåòåëüñòâà ñïðàâåäëèâîñòè ïðåäàíèÿ.
Õîòÿ îêîí÷àòåëüíîãî îòâåòà íà âîïðîñ î âîçìîæíîì ïîòîìñòâå Íîâãîðîäñêîãî êíÿçÿ Âàñèëèÿ Àëåêñàíäðîâè÷à â ëèöå Íîâãîðîäñêîãî âëàäûêè ñâÿòèòåëÿ Ôåîêòèñòà íåò. | | Ëàéê (2) |
| rozhckowalara
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 185
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 103
| Íàâåðõ ##
3 ôåâðàëÿ 2020 22:46 Äîðîãèå äðóçüÿ! Èìåííî áàáóøêèíû è äåäóøêèíû ëåãåíäû çàñòàâèëè ìåíÿ çàíÿòüñÿ ãåíåàëîãèåé ñâîåãî ðîäà.Ê ñîæàëåíèþ çà âîñåìü ëåò èññëåäîâàíèé ëåãåíäû íå ïîäòâåðäèëèñü.Âîò îíè: Ìîÿ áàáóøêà Ïåðåâîùèêîâà Âàñèëèñà Àëåêñàíäðîâíà (1876-1942) è åå ñåñòðû ðàññêàçûâàëè ëåãåíäó î òîì ,÷òî Ïåðåâîùèêîâû ðîäèâøèåñÿ â Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè áûëè ðîäñòâåííèêàìè ÷åðåç Ôåäóëîâûõ ãåíåðàëèññèìóñó À.Â.Ñóâîðîâó.Êàê íè ñòàðàëàñü ,äîêàçàòü ýòî íå ñìîãëà. Âòîðàÿ ëåãåíäà ìîåãî äåäóøêè Ðîçåíáåðãà Íèêîëàÿ Êîíñòàíòèíîâè÷à (1876-1933). Îí óòâåðæäàë ,÷òî îñíîâàòåëåì åãî ðîäà áûë â ñðåäíèå âåêà ïèðàò .Ñîõðàíèëàñü ïå÷àòêà ïðàäåäà,íà êîòîðîé èçîáðàæåí ìîðÿê â áîëüøîé ëîäêå ñ àáîðäàæíûì êðþêîì.Ýòó ëåãåíäó íèêîãäà íå äîêàçàòü. ---
æèçíü ïðåêðàñíà | | Ëàéê (3) |
|
