Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бабушкина легенда

Предполагается исследовать источник происхождения семейной легенды

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Влад51



Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 47 

Сгорела библиотека Ивана грозного, возможно там и была когда то инфа какая на этот счет. А ямщики (к которым бабушка себя причисляла) были однако привелигированным сословием. Имели право носить камзол с орлом на груди, освобождались от рекрутской повинности - возможно неспроста.

---
Мишины Хрипуновские. Интересуют ДНК гаплогруппы Фетисовых.
Shumelka_Mysh
Участник

Shumelka_Mysh

Москва
Сообщений: 47
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 50 


valcha написал:
[q]
но тогда ожидалось бы *с(ъ)версло из *s(ъ)vьrt-dlo
[/q]

Cредняя "с" вполне могла выпасть со временем a_003.gif

---
Интересуют Осколковы (с.Тесь Минусинского р-на; Минусинск, Красноярск); Балабановы (Красноярский край, Алтай); Радецкие (Москва, Донбасс); Грабины (Москва, Краснодар), Викторовы (Краснодар), Шабалины (?)
Влад51



Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 47 

Появилась новая версия.
Скорее всего в 5 летнем возрасте я совсем не так понял свою бабушку. Тот факт, что ее назвали в честь Анны Кашинской у меня увязалось с одноименным княжеством. Речь шла совсем о другом . Бабушка говорила о Новгороде и здесь речь шла (если смотреть летописи) скорее всеого о старшем сыне Александра Ярославовича - Василии,. которого Александр Невский в связи с восстанием Новгородцев против монгольской переписи 1257 г. лишил старшинства и сослал в низ, где он и умер как пишет историк от пьянства и гульбы в 1271 г. в возрасте 31 года.
Узнаю батю родного sad.gif
В летописи ничего не сказанео о его потомстве, говорится только, что отец хотел женить его на дочери норвежского короля, но женитьба расстроилась еще до его опалы.
Происхождение моей родной фамилии вероятно как то связано с именем Новгородског архиирея Феоктиста ск. в 1310 г., родители которого ( опять же согласно летописи ) не известны, как и год его рождения, но это вполне мог быть и 1256-57 г.г.
Ну разумеется нельзя исключать версии, что фамилия произошла гораздо позже от церковного имени Феоктист ( по святцам учережденным в честь св. Феоктиста Новгородского).

---
Мишины Хрипуновские. Интересуют ДНК гаплогруппы Фетисовых.
Влад51



Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 47 


Shumelka_Mysh написал:
[q]
Cредняя "с" вполне могла выпасть со временем
[/q]


Вот и повыпадали за несколько сотен лет целых 3 из "Феоктистовых" . О,К и Т.
Влад51



Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 47 

Эта фамилия скорее всего с легендой и связана.
Неизвестно как она звучала в начале, сейчас мы Фетисовы. Кому то из родственников по материнской линии отец рассказывал в детстве о том, что она происходит от какого то священника (может и священника называл), помню только,что родственник возразил отцу;- " У монаха не могло быть потомков". Отец ответил, что фамилия пошла от его братьев и фамилию позже изменили из за боязни преследований со стороны князей, вероятно братьев Василия ( Андрея и Дмитрия). Даниил московский не в счет.
Братья конечно могли быть и духовные, но вполне возможно что и кровные. Феоктист новгородский в конце своей жизни удалился в Благовещенский монастырь, где принял обет безмолвия.
О чем молчал святитель Феоктист?
Было бы интересно исследовать гаплогруппы представителей этой фамилии. Ведь она могла передаться в ряде случаев и по женской линии.

---
Мишины Хрипуновские. Интересуют ДНК гаплогруппы Фетисовых.
valcha
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 26369
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 14597 


Влад51 написал:
[q]
помню только,что родственник возразил отцу;- " У монаха не могло быть потомков".
[/q]



А что так уж строго!
Монашеский постриг можно было принять и в конце жизни вдовцом, нарожав до того кучу детей.
Или в те времена могли и насильно постричь опального.

---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую

митоГаплогруппа H1b
Дневник
Влад51



Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 47 


valcha написал:
[q]
Монашеский постриг можно было принять и в конце жизни вдовцом, нарожав до того кучу детей.
[/q]

Теоретически можно. Но из самого прозвучавшего вопроса ( и ответа ) следуе,т что речь шла о человеке не имевшем потомства.

valcha написал:
[q]
Или в те времена могли и насильно постричь опального.
[/q]

Скорее всего был отдан в послушание еще в младенческие годы. Или подкинут матерью как не признанный князем потомок. 1257 год - ссылка и опала Василия, а возможно и год рождения архииерея Новгородского, что послужило дополнительным поводом для ссылки князя Василия.

---
Мишины Хрипуновские. Интересуют ДНК гаплогруппы Фетисовых.
Влад51



Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 47 

Хотелось бы сказать несколько добрых слов и о самом князе Василии Александровиче. Ходил с новгородскими полками в 1252 (в13 лет) на шведов,которые в очередной раз напали на Русь и отнял у них полон. В свете летописного источника не понятна вина князя. Почему Александр Ярославович удалил его в Суздальские земли в 1257 г.? Почему летописи с того времени не упоминают больше князя?
Его невеста - дочь Норвежского короля Гакона, практичечки сразу же в 1258 г. выходит замуж, вероятно вследствии "неверности" самого Василия (женитьбы на простолюдинке). Тут уж действительно по Ярославовым законам князь мог потерять старшинство и звание.
Но дело то молодое 18 летнее...

---
Мишины Хрипуновские. Интересуют ДНК гаплогруппы Фетисовых.
Влад51



Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 47 

Исследования можно считать завершенными.
Все оказалось немножечко не так как изначально отложилось в памяти ребенка дошкольного возраста.
Вышла в свет книга посвященная фамильной легенде в которой нашли свое отражение некоторые известные исторические события связанные с этими рассказами, свидетельства справедливости предания.
Хотя окончательного ответа на вопрос о возможном потомстве Новгородского князя Василия Александровича в лице Новгородского владыки святителя Феоктиста нет.
rozhckowalara

rozhckowalara

Санкт Петербург
Сообщений: 134
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 53 

Дорогие друзья! Именно бабушкины и дедушкины легенды заставили меня заняться генеалогией своего рода.К сожалению за восемь лет исследований легенды не подтвердились.Вот они: Моя бабушка Перевощикова Василиса Александровна (1876-1942) и ее сестры рассказывали легенду о том ,что Перевощиковы родившиеся в Пензенской губернии были родственниками через Федуловых генералиссимусу А.В.Суворову.Как ни старалась ,доказать это не смогла. Вторая легенда моего дедушки Розенберга Николая Константиновича (1876-1933). Он утверждал ,что основателем его рода был в средние века пират .Сохранилась печатка прадеда,на которой изображен моряк в большой лодке с абордажным крюком.Эту легенду никогда не доказать.

---
жизнь прекрасна
← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Вверх ⇈