Бабушкина легенда

А у меня все легенды не крутые (без графов и князей, хотя рядовые дворяне в свойственниках подтвердились) - где жили, из каких деревень в какие последовательно переходили (17-18 века). Что приёмыш был, чей сын (19 век). Что с братом прямого предка "история" вышла, когда в рекруты забрали (18 век). И всё-всё подтверждается...
Легенды одной из линий "от дедов" даже совсем в глубь уходят в дославянские времена. "Предки наши говорили на другом языке и назывались чудь..." Но тут и проверять не надо. Это теперь в любом исследовании изложено.
"Не подтверждаются" только мифические подробности событий - типа " и был у них схрон заговоренный с самостреляющим ружьем, а стерегла его лягушка размером с пестерь (берестяной короб"). Ну, тут уж...

G_Spasskaya написал:

[q]

в возрасте почти 100 лет

[/q]

G_Spasskaya написал:

[q]

побежала спасать из горящего строения лошадь (то ли корову) и упала на неё горящая балка. "Есть женщины в русских селеньях! ... В горящую избу войдет! " - И это в сто лет!

[/q]

!!!!

G_Spasskaya написал:

[q]

А потомки этих предков не оказались ли лютеранами-ингерманландцами?

[/q]

Да нет. Хотя и дальние "родственники". Это чудь белоглазая. Лесной север нынешней Европейской России. Они сразу из язычества в православие.

Влад51 написал:

[q]

А в детстве бабушка рассказывала, что будто бы эта фамилия происходит от одноименной речки в Ленинградской обл. - Свирь, выходцами с которой (эти) Свирины по крайней мере являлись.

[/q]

Свирид и Спирид – тот же Спиридон
. В фамилиях сохранились все формы этого имени, в том числе производные Спиря, Свиря: Свиренский, Свириденко, Свиридов, Свиридонов, Свирин, Свиринников, Свирский, Свирцев, Свирякин, Спиридов, Спиридонов, Спиридоньев, Спиридошин, Спирин, Спиркин, Спиров, Спирюхов, Спирякин, Спиряков.


Влад51 написал:

[q]

в списках царя Ивана 4,

[/q]

В списках опричников Ивана 4 Свириных нет, есть Свиридоновы.

Свиридонов Иванец Иванов сын 2об.
Свиридонов Ивашко Володимеров сын 2об.
Свиридонов Михалко Ондреев сын («По 11 рублев») 6
Свиридонов Михалко Ондреев сын («По 12 рублев») 3об.
Свиридонов Юшко Иванов сын 4
Свиридонова Володимеровы дети — Васка 3об.
Свиридонова Володимеровы дети — Олешка 3об.
Свиридонова дети — Демка 3об.
Свиридонова дети — Ивашко 3об.

Влад51 написал:

[q]

Например слово "сверло"- тоже от р.Свирь, которая буравила, сверлила каменную гряду в среднем своем течении?

[/q]

А в верхнем и нижнем течениях, где она не буравила\сверлила, у речки другое название?

съвърът {свирать I} {Вертеть, крутить}.
свърътъц Сверетица река бас. Ловати
свър Свирь река

Предположу (осторожно соглашаясь с Фасмером ), что это слово произошло от праславянского *svьrdьlo, от которого в числе прочего произошли: др.-русск. свьрдьло (Кормч. 1282 г.), свердьлы, мн., сербск.-церк.-слав. свръдьлъ, русск. сверло, сверлить, укр. све́рдел, све́рдло, свердли́ти, белор. све́рдзел, болг. свъ́рдел, свръ́дел, сербохорв. свр̏дао (род. п. свр̏дла), словенск. svẹ́dǝr (род. п. -dra), чешск. svider, польск. świder.
Предполагали родство праслав. *svьrdьlo с др.-в.-нем., ср.-в.-нем. swërt «меч», др.-исл. svërð – то же, также «membrum virile», которые далее связывают с др.-в.-нем. swëran «болеть», swëro «ulcus», авест. ẋvаrа- «рана».
С другой. стороны, предполагали исходное *svьrb-dlo, родственное др.-исл. hvirfill «вихрь, кольцо, макушка, верхушка», нов.-в.-нем. Wirbel «вихрь», др.-в.-нем. hwërfan, wërban «вращать». Ср. ст.-славянское седмь (см. семь). Наконец, пытались связать слав. слова с верте́ть (см.), но тогда ожидалось бы *с(ъ)версло из *s(ъ)vьrt-dlo-. Использованы данные словаря М. Фасмера;

р. Свирь - Свирь род. п. -и (ж.) – река, вытекающая из Онежск. оз. и впадающая в Ладожск. оз. Это название обычно объясняют как заимств. из фин. Syväri – озеро в у. Куопио, местн. н. Syvärilä (Улеаборг).
От фин. syvä "глубокий" (Шёгрен, Ges. Schr. 1, 469; прим. 36; Розвадовский 212; Никольский, ФЗ, 1892, вып. 5, стр. 9 и сл.). Эта этимология допустима в фонетическом отношении (из *Съвирь), но нужно иметь в виду другие возможности, принимая во внимание польск. Świrz – приток Днестра в Галиции, Świrzanka – река в Свенцянск. у. (Sɫown. Geogr. 11, 717 и сл.); ср. Фасмер, Sitzber. Preuss. Аkаd., 1932, стр. 393 и сл.
Ср. также лит. Svirė – название реки в Тракайск. районе (Отрембский, LР 1, 283). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/

По другой версии:
с тем же корнем ВИР есть слово и в украинском – вир [выр] «омут, водоворот»,в белорусском – вiр, в польском – wir [вир], в чешском – vír [вир], в боснийском –vír [вир]. В русском корень осел в несколько искаженном виде в самом слове водоВОРот и глаголе ВРАщать(ся).

Имеется с данным корневым словом
«ВИР» в значении «омут», «водоворот» такой гидроним как Вирлица [Вырлица] - озеро в Киеве. Имеются с добавившейся индо-европейской приставкой С- реки Свирь в Лен.области, Świrz [свирж] – приток Днестра в Галиции, Świrzanka [свиржанка] – река в Свенцянск. у. в Польше, Svirė[свирэ] – река в Тракайск. районе Литвы. Также с добавившейся инд.-евр. приставкой СК- имеются реки Сквирка (приток реки Рось в Украине, давший название городу Сквира), Сквира (река в Брянск. обл., приток реки Снежеть бассейна Десны); Cквирня(приток Дона):
«Название реки Сквирка выводят из древнерусского диалектного слова "сквира", что означает "трещина, раскол, щель".Действительно, река Сквирка протекает по скалистой местности, особенно в месте ее впадения в Рось.»

Кстати, большинство фамилий, образованных от топонимов и гидронимов имеют окончание - ский\кий.
От Свири был бы - Свирский



Влад51 написал:

[q]

а список знатных и родовитых фамилий, которые Иван 4 раздавал своим приближенным, возможно считая их родственными своей фамилии т.е. Рюриковичам.

[/q]

А такой список существует?
Насколько известно, знатных и родовитых Иван больше истреблял и отбирал у них земли,, чем раздавал им что-то
Пример, Старицкие - ближайшие родственники, потомки младшего сына вел. кн. московского Ивана III Васильевича и Софьи Палеолог.