Бабушкина легенда
Предполагается исследовать источник происхождения семейной легенды
| Козыкин | Наверх ##
19 сентября 2016 21:25 valcha написал: [q] У какого Куракина? У Федора, женатого на С.Ф.Мокиевской? В Надеждино?[/q]
Козыкин написал: [q] Мои размышления к легенде я писал в теме: Баринов[/q]
Козыкин написал: [q] Мои размышления к легенде:
2. Граф Куракин - Село Паюсово принадлежало помещику Кологривову, видно со временем, при пересказе легенды, он трансформировался в Куракина. [/q]
Возможно Куракин при пересказе легенды был более на слуху. ---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 23370 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18815 | Наверх ##
20 сентября 2016 15:53 20 сентября 2016 16:00 Козыкин написал: [q] Возможно Куракин при пересказе легенды был более на слуху. [/q]
Козыкин написал: [q] 2. Граф Куракин - Село Паюсово[/q]
К тому же Куракины не были графами, а князьями 
А мои легенды все подтвердились  ---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Влад51
Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 53
| Наверх ##
22 сентября 2016 11:04 Влад51 написал: [q] Дома сломали эти на Ильинке (д 3), из которого салют смотрели.[/q]
А вот и не сломали оказывается. Просто так отреставрировали, что и не узнать. Налимонили желтой ядовитой краской. Во дворе был маленький сквер (росла сирень) - его убрали и сделали стоянку.. Сейчас конечно не жилой, а бабушка с отцом там лет 30 прожила и была у нее старая открытка с видом на район Москвы. Я на нашел в интернете копию с нее.
 ---
Мишины Хрипуновские. Интересуют ДНК гаплогруппы Фетисовых. | | |
BOllga Москва Сообщений: 1534 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3366 | Наверх ##
22 сентября 2016 11:52 А у меня все легенды не крутые (без графов и князей, хотя рядовые дворяне в свойственниках подтвердились) - где жили, из каких деревень в какие последовательно переходили (17-18 века). Что приёмыш был, чей сын (19 век). Что с братом прямого предка "история" вышла, когда в рекруты забрали (18 век). И всё-всё подтверждается... Легенды одной из линий "от дедов" даже совсем в глубь уходят в дославянские времена. "Предки наши говорили на другом языке и назывались чудь..." Но тут и проверять не надо. Это теперь в любом исследовании изложено. "Не подтверждаются" только мифические подробности событий - типа " и был у них схрон заговоренный с самостреляющим ружьем, а стерегла его лягушка размером с пестерь (берестяной короб"). Ну, тут уж...  | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
22 сентября 2016 14:12 BOllga написал: [q] Легенды одной из линий "от дедов" даже совсем в глубь уходят в дославянские времена. "Предки наши говорили на другом языке и назывались чудь..." [/q]
А потомки этих предков не оказались ли лютеранами-ингерманландцами? BOllga написал: [q] А у меня все легенды не крутые (без графов и князей, [/q]
Да разве "крутизна" легенды графами-князьями меряется? У меня есть история - непроверенная пока (далековато до архива нужного, пока не добралась) - что бабушкина то ли бабушка, то ли прабабушка умерла в возрасте почти 100 лет, потому что побежала спасать из горящего строения лошадь (то ли корову) и упала на неё горящая балка. "Есть женщины в русских селеньях! ... В горящую избу войдет! " - И это в сто лет! По-моему, очень круто - хотя никаких дворян, крестьянка, жена крепостного (к тому времени, конечно, уже свободная). Очень мне любопытно узнать, сколько ей на самом деле было и что там произошло - надеюсь, когда-нибудь получу ответы и на эти вопросы. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 8317
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16251
| Наверх ##
22 сентября 2016 14:38 G_Spasskaya написал: [q] в возрасте почти 100 лет[/q]
G_Spasskaya написал: [q] побежала спасать из горящего строения лошадь (то ли корову) и упала на неё горящая балка. "Есть женщины в русских селеньях! ... В горящую избу войдет! " - И это в сто лет![/q]
!!!! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Влад51
Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 53
| Наверх ##
22 сентября 2016 20:27 Вот еще фото самого дома -(слева на переднем плане). Лет за 10 конечно до поселения там моей бабушки. Это оказывается теплые торговые ряды в которых в то время были коммуналки. Вход в палаты был со двора. Через дворы мы обычно от метро пл. Революции подходили, запомнился дом только потому, что как то раз доведя нас до подъезда, мама предложила найти бабушкину комнату -. и я нашел. Подъезд и сама дверь были обшарпаны страшно. Бабульку переселили где то в конце 60 годов.
Может кто жил в этих теплых торговых рядах? Помнит что то?
 ---
Мишины Хрипуновские. Интересуют ДНК гаплогруппы Фетисовых. | | |
BOllgaМосква Сообщений: 1534 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3366 | Наверх ##
22 сентября 2016 22:49 G_Spasskaya написал: [q] А потомки этих предков не оказались ли лютеранами-ингерманландцами?[/q]
Да нет. Хотя и дальние "родственники". Это чудь белоглазая. Лесной север нынешней Европейской России. Они сразу из язычества в православие. | | Лайк (1) |
| Влад51
Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 53
| Наверх ##
27 сентября 2016 20:17 Думаю, стоит действительно немного конкретизировать легенду. Вероятно само ее происхождение связано с историей фамилии Свирины, семьи моей прабабушки. В свое время пол села из которого бабушка родом имело эту фамилию. Сейчас практически никого не осталось. А в детстве бабушка рассказывала, что будто бы эта фамилия происходит от одноименной речки в Ленинградской обл. - Свирь, выходцами с которой (эти) Свирины по крайней мере являлись.
Кажется на этом сайте есть указание на то,что данная фамилия была одной из самых почитаемых фамилий в списках царя Ивана 4, возможно как раз потому, что была родственной его собственной семьи? Так что вопрос происхождения бабушкиной легенды возможно следует адресовать к представителям фамилии Свирины. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23370 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18815 | Наверх ##
27 сентября 2016 23:29 Влад51 написал: [q] А в детстве бабушка рассказывала, что будто бы эта фамилия происходит от одноименной речки в Ленинградской обл. - Свирь, выходцами с которой (эти) Свирины по крайней мере являлись. [/q]
Свирид и Спирид – тот же Спиридон . В фамилиях сохранились все формы этого имени, в том числе производные Спиря, Свиря: Свиренский, Свириденко, Свиридов, Свиридонов, Свирин, Свиринников, Свирский, Свирцев, Свирякин, Спиридов, Спиридонов, Спиридоньев, Спиридошин, Спирин, Спиркин, Спиров, Спирюхов, Спирякин, Спиряков. Влад51 написал: [q] в списках царя Ивана 4,[/q]
В списках опричников Ивана 4 Свириных нет, есть Свиридоновы. Свиридонов Иванец Иванов сын 2об. Свиридонов Ивашко Володимеров сын 2об. Свиридонов Михалко Ондреев сын («По 11 рублев») 6 Свиридонов Михалко Ондреев сын («По 12 рублев») 3об. Свиридонов Юшко Иванов сын 4 Свиридонова Володимеровы дети — Васка 3об. Свиридонова Володимеровы дети — Олешка 3об. Свиридонова дети — Демка 3об. Свиридонова дети — Ивашко 3об. ---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
