Финская ветвь Бергов

Karl Emanuel Berg(1842) – купец. Был женат на Luise Karoline Snow (1841) дочери купца 1-й гильдии John Snow (Ивана Яковлевича Сно). Который в свою очередь был женат на Louisa Sophia von Bulow.

Louisa Sophia Bulow, дочь Anna Gerdrutha Zimmermann и барона Friedrich Ernst of Bülow, тоже являлась баронессой. Она передала свое имя и титул своему третьему сыну. Ее отец, судя по всему, погиб во время войны с Наполеоном. Ее мать, Анна Гертруда Циммерманн впоследствии вышла замуж за Johann Jakob Schönjann (Иоганна Якоба Шеньяна), у которого было от первого брака с Katharina Charlotte Michelson пять живых детей. В том числе и Emilia Charlotta, впоследствии жена Alexander Constantin Berg (Александра Константина Берга).
Таким образом, получается, что Луиза София Бюлов и Эмиля Шарлота Шеньян были сводными сестрами, и впоследствии поженили своих детей.

[q]

Где родились дети Александра Константина Берга? На Хиски их нет, на Карьял их нет.

[/q]

А вот и нет! Просто все-таки поиск на Хиски не очень правильный. Сегодня просто в лоб выбрала поиск по ВСЕЙ Финляндии но зато с ограничением по отцу "Alex" (на Хиски в таком случае подбираются все имена, в которые входит поисковый контекст. И... в Выборге, в "немецкой" части, но может я не права с переводом, нашла трех последних детей Александра Константина Берга и Эмилии Шеньян. Это те дети, которые родились после переезда в Выборг. А те, что до, должны были родится в Питере.

Итак ответ на первый вопрос найден. И... это означает, что надо пытаться подобрать правильный запрос.

Мы тут с Максом на днях совершили мозговой штурм. И... вот как резюме-размышление на эту тему.
Вставляю, как есть.
20.10.2009
Итак. Я никак не могла найти, когда и где умер Александр Константин Берг, прадед Мери Маи, моей прабаки. И не могла найти, место и конкретные даты рождения детей у него же. //Ну место и даты частично вчера нашла - поиск на финском сайте чуть кривовато работает, но все-таки работает! //
Стала править перевод статьи об Александре Константине, зацепилась в начале за название Каккинен вместо Роккала или Йоханесс. Стали с Максом по телефону разбираться. Вспомнили страницу в ВикиКарелия про Йоханесс. Я ее перевела при помощи гугла. Там и про Роккалу есть. Потом читаю последнюю фразу в биографии Ал.Конст.Берга. Что он продал свою аптеку своему зятю в 1858 году и переехал жить в д.Кинтери.
И вот от этой деревни зацепилось. Макс нашел, что зять Ал.Конст.Берга, аптекарь Акатес Тюнеберг, в это же время купил патент на бумагоделательную мельницу и построил в ТОЙ же деревне Кинтери такую мельницу. Он был первым бумагодеятелем в Финляндии.
И это значит, что кроме аптечного бизнеса у семьи был еще и бумагоделательный. И, плюс к этому у них, естественно, был древеснозаготовительный бизнес. В поселке Йоханес, окраиной которого и являлась Роккала, и где был стекольный завод, на котором отец Ал.Конст., Йохан Фридрих Берг, был управляющим, был еще и древообрабатывающее производство. На этом месте нынче огромный целлюлозно-бумажный комбинат. Но и про стекольный бизнес тоже нельзя забывать. Стекольный завод, на котором работал с 1790 г. Йохан Фридрих Берг (от бухгалтера до управляющего), основан в Роккале в 1772 году. Якобом Лундом (Мина Яковлевна Лунд похоронена в семейном склепе Шеньянов - жена Ал.Конст. урожденная Шеньян! Мина - свекровь ее сестры - о ведь запутано как!)

И вот тут мы переходим к предреволюционным временам. Отец Мери Маи жил в Питере.
Он женился в Питере, его мать из Питера, и часто там бывала.
Почему он был в Питере, а не в Финляндии, что он там делал (в адресных книгах его нигде нет?!?!? - но еще проверю).
И вот Макс выдвинул предположение, что он был как бы торговым представителем семейств Бергов и Тюнебергов. И просто имел процент со всех удачных сделок. Не зря он породнился со Сно, они не просто купцы, а купцы 1-й гильдии, англичане. А Луиза София фон Бюлов, жена Джона Сно, была падчерицей кого...таможенного чиновника, купца. И, судя по всему, Сно были достаточно преуспевавшими купцами. Т.е. и он, Карл Берг, был не обедневшим купчиком, а выгоднейшей партией.
Я писала раньше, что в этих семействах все переплелось, что тоже не даром!
//Повторю. Karl Emanuel Berg(1842) – купец. Был женат на Luise Karoline Snow (1841) дочери купца 1-й гильдии John Snow (Ивана Яковлевича Сно). Который в свою очередь был женат на Louisa Sophia Bulow. Ее отец, судя по всему, погиб во время войны с Наполеоном. Ее мать, Анна Гертруда Циммерманн впоследствии вышла замуж за Johann Jakob Schönjann (Иоганна Якоба Шеньяна), у которого было от первого брака с Katharina Charlotte Michelson пять живых детей. В том числе и Emilia Charlotta, впоследствии жена Alexander Constantin Berg (Александра Константина Берга).
Таким образом, получается, что Луиза София Бюлов и Эмилия Шарлота Шеньян были сводными сестрами, и впоследствии поженили своих детей.//

Таким образом в руках "семьи" (мафия прям) был бумажный бизнес, аптечный, стекольный, древообрабатывающий, и ткани (от шелка, до брезента, мебельные - это Сно), что дает нам и мебельный бизнес. Причем, как мы понимаем, не очень афишируемый с одной стороны, но довольно обширный с другой.

И вот теперь sic! Первый генерал Берг, Иван (Йохан) Александрович, отец Акселя. Читаем его послужной список.
"""в 1868 повышен до полковника. До 1873 инспектор 2 Военного Госпиталя Санкт-Петербурга.
...
В 1882 переведен командующим Петергофским военным госпиталем."""
Ну и…, кто занимался поставками всего для госпиталя? А тут все свое! И аптека, и ткани, и мебель, и материалы.
А потом, уже значительно позже... Семен Иванович Езерский (по воспоминаниям - пройдоха еще тот!) Читаем и его послужной список...
"""
14 апреля 1895 г Назначен исправляющим должность делопроизводителя главного военно-санитарного комитета.""" //Как раз в 1895 году он женился на Мери Мае (Карловне) Берг.//
и дальше уже все по этой части... по медицинской.

И вот затем, мы читаем бабушкину автобиографию и анкету и видим, что после февральской революции она пошла работать на "центральный аптечный склад Союза Городов". Т.е. ее явно туда "трудоустроили" свои. Не думаЕМ, что она до конца осознавала причину такой помощи со стороны уже не очень близких родственников "семьи".
Ну и у Макса и насчет Акселя Берга тоже были "сомнения". Если читать книгу про него, то там есть такая фраза, что его с молодой женой Норой впихнули в Гельсингсфорсе в последний уходящий поезд в Россию. Сам он сомневался ехать или нет, т.к. не был согласен с ТАКОЙ революцией. Так вот Макс предположил, что "семья" пыталась каким-то образом или сохранить или проследить судьбу своего бизнеса.

Как все это современно!!!! Просто обалдеть!

Это пока теория. Накачала адресных справочников по Спб. за 19 век. Уже раз просматривала. Просмотрим еще раз с этой точки зрения.
Интересно, есть такие справочники по Великому Княжеству Финляндскому?!

Решила написать письмо Тарье в финское генеалогическое сообщество. И, заодно, на Карьялтк, поблагодарить, и узнать, что же за списки я изучаю.
И читаю их ответ.

[q]

Thank you for your interest to the Karelían Database. Johan Friedrich Berg can be found from the parish records of Johannes:
- He married 10.5.1789 with Christ: Elis: Hjelman, who was moved to Johannes from Säminge
- He died 2.11.1834

But unfortunately we did not found the information about Johan's birth or how he became the manager of Rokkala glass factory.

[/q]

А-а-а-а! Хватаюсь за голову!!! Как же я так... вот же ж, есть откуда, а я...
Начинаю искать Säminge. Нету.
Ищу на Хиски, есть поиск по названию не приходов, а деревень или ферм, усадьб. И... как оказалось, я права. Причем это название фигурирует во многих местах.
Что интересно, к Sääminki приходу относятся такая деревня. И фамилия Holm из списка там присутствует. И к приходу Antrea - S:t Andreae тоже похожая деревня приписана.
Так что, может и не впустую вчерашние поиски. Посмотрим!
Все-таки напишу на Карьялтк, спрошу.

http://sv.wikipedia.org/wiki/N...B6rsamling из Википедии становится ясно, что это и есть Сааминки=Савонлинна.
Т.е. Я ПРАВА! Наша Кристина Элизабет оттуда!

В начале делаем предположение, что «нашим» Йоханом Фридрихом Бергом все-таки является Берг из Салми (приход Импилахти – как хорошо, это все на нынешней территории России, и в очередной отпуск можно поехать и посмотреть!)

Находим рождения детей, зафиксированных именно в Салми (когда в Импилахтинской церкви, когда в Сортавальской).
Ищу дальше. Ищу откуда взялась Марг.Шультц и Карл Берг.
И вдруг нахожу…
http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t16335 в Kerimäki (это восточнее Савонлины, рядом; 10)
19.9.1756 /22.9.1756 Moisund Carolus Berg Margar. Schudtz Helena Marga.

Возможно это родители "нашего" Берга из Импилахти (если посмотреть саму книгу, то фамилия написана как Schuldtz – там та самая непонятная закорюка). А уж если посмотреть, что и в Импилахти Маргарета через раз писалась с буквой “d”.

Вписываем Нелену Маргарету в общий список детей, тем более, что…


Находим смерть некоей дочери Карла Берга по имени Маргарета без годов жизни.


Ищем дальше. И находим запись о рождении и крещении Марии Маргареты Шультц
Hamina ja Vehkalahti - Fredrikshamn och Veckelaks
http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t1077676
16.6.1731/ 17.6.1731 Fredrikshamn Stadssecr: Joh: Dan: Schultz Maria Marg: Heinricia Maria Margareta

Больше рождений Маргарет Шультц нету. По возрасту, вроде бы эта подходит. Т.е. первую дочь родила в 25 лет – нормально, но поздновато. Записей о браке тоже нет. На сайте Хиски написано, что, если церковные книги с регистрацией крещения младенцев есть аж 1707 по 1899, то книги регистрации браков есть только за период 1787-1850. Таким образом, будем подозревать с большой долей вероятности, что все-таки это "наши" Берг и Шультц, и что их брак заключен именно в Kerimäki.
Т.е. Маргарета Шультц из Хамины, а вот Карл Берг....???
Глубже по Шультцам и Хейнрикам найти не могу.

Ищем Карла Берга. Опять-таки, претендентов несколько, как из них найти нужного?!
Уже стала на карте отмечать, кого где нашла. Цифры – номера регионов на карте подбора прихода на сайте Хиски. Прочерки - отсутствие информации о матери. Выбираем подходящих по году рождения.

Hattula (севернее Хельсинки, на уровне Каменогорска - 5)
6.7.1729/27.7.1729 Pelkola Sckyttälä Drag. Carl Berg Konan Brita Gustd. Rund Carl

Helsinki – Helsingfors
11.11.1723/13.11.1723 Magnus Berg - - Carl Magnus

Kuopion msrk - Kuopio lf (севернее Савонлины - 11)
18.12.1724/30.12.1724 Pöljä s. Joh. Berg Marg. Jör.dr Carll

Pukkila (между Хельсинки и Хамина – 3)
27.5.1733/28.5.1733 Sold. Berg - - Carl

Pyhtää – Pyttis (регион Хамина - 8)
12.9.1730/18.9.1730 Tuskas serg. Hinr. Berg Maria Willström Carl Friedrich

Pietarin suomalainen Marian srk - S:t Petersburgs finska Maria förs
3.2.1736/1736 Jamakajoki Anders Berg - - Carolus
21.2.1738/1738 Jamakajoki Anders. Berg. - - Carl

И вот последние 2 найденные записи в Спб, меня очень заинтерсовали. Но… нашла смерть Carolus’а в возрасте 8 недель.
А вот Карл … ДА, он вроде как слишком молод для того, чтобы заводить ребенка в 1756 году. Но ЗА него говорят несколько мелочей.
1. В первой метрической записи рождения дочери у Берга+Шультц отец назван именно Carolus.
2. Один из сыновей Карла Берга из Салми носит тоже такое имя Carolus. Если провести поиск только по имени Carolus Berg, то появляется очень интересная информация. Подходящего по возрасту Carolus нет, кроме этого. И, что самое самое самое, у Йохана Фридриха Берга первого сына звали Carl – умер сразу после рождения, а второго - Carolus. Это один из «+» за то, что «наш» Берг из Салми.
Но есть и минусы - есть запись на Карьялтк, что Карл Берг родился в 1732 г., а таких я вообще не нашла.
И… возвращаемся или приходим к вопросу, а насколько правдивы наши добытые сведения. Т.к. и его жена, по этому же сайту 1733 г.р., а у нас 1731 г.р. Вынесла отдельной темой

Пока, все! Жду ответа с Карьялтк, про расшифровку надписей и сокращений. Иначе все совсем не понятно.

Update.
Резюме по этому поиску

Claudius Schultz, conrector (-1710, Helsingfors)
+ Helena Hagert

• Johan Daniel Schultz, auditör af Card:Esq: (1705 - 9.4.1734, Hamina, Fredrikshamn)
  + Maria Margareta Heinricia
  
  • Maria Margareta Schultz (16.6.1731, Hamina, Fredrikshamn)
    
  
  

Anders Berg (1695 -1755, St.Pb.)

• Carolus (3.2.1736, Jamakajoki - 1736 )
  Carl (21.2.1738, Jamakajoki, St.Pb. ~ 1732 - )
  + Maria Margareta Schultz (16.6.1731, Hamina, Fredrikshamn - )
  
  • Helena Margaretha (19.9.1756, Kerimäki, Moisund - 17.3.1767)
    Friedericus (22.5.1760, Impilachti, Salmis - 9.2.1761)
    Charlotta (1.6.1763, Impilachti, Salmis - 23.8.1763)
    Carolus Petrus (29.6.1764, Impilachti, Salmis - 3.10.1770)
    Johan Friedrich (11.6.1768, Impilachti, Salmis – 1834, Rokkala, Koskis)
    Carl Adolf (14.10.1770, Impilachti, Salmis - 1832, Bobrujsk)
    Fredrich (5.3.1773, Impilachti, Salmis -)
    Magnus (29.7.1775, Impilachti, Salmis -)
    Wilhelm (24.5.1778, Impilachti, Salmis -)
    
  
  

зеленым цветом выделена не подтвержденная информация.

Update 26.11.2012
То, что Андрес Берг из Jamakajoki не наш предок уже понятно, но исправлять не буду.
Дополнения к этому посту ниже, от 26.11.2012.