⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Финская ветвь Бергов Здесь только описание поисков и найденного по этой ветви. Все комментарии в специальной теме. |
← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 Вперед → Модератор: litana |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | Axel Martin Berg БЕРГ АКСЕЛЬ ИВАНОВИЧ (1893-1979) Родился: 29.10(10.11).1893 год в г. Оренбурге, в семье потомственного дворянина, нач. штаба Оренбургской бригады ген-лейт. от инфантерии, в 1900 г. с производством в генералы от инфантерии увольнением в отставку Иоганна Александровича Берга (1830 Выборг-1900 г. Оренбург) и его 2-й жены Елизаветы Клементьевны Берг (урождённой Элизабет Бертольди), (14.05.1858 г. Тифлис-1940 г. Ленинград). Евагелист-лютеранин. 1900-1901 г. после смерти отца переезжает в г. Выборг. 1901 г. переезжает в С-Петербург. 1904 г. Определён на казённый кошт кадетом в Императора Александра II каетский корпус. 1908 г. Окончил Императора Александра II каетский корпус. 1908 г. Поступил в младший подготовительный класс Морского корпуса. В службе с 1911 г. 1913 г. произведён в фельтфебели младшей кадетской роты. 1913 г. пожалован светло-бронзовой медалью в память 300-летия царствования Дома Романовых. 2.05.1914 г. Фельдфебель Окончил Морской корпус 2-м по списку с занесением имени на мраморную доску корпуса и присуждением премии. 3.05.1914 г. Приказом по флоту и морскому ведомству за № 144 произведён в корабельные гардемарины 2-м по списку. 1914 г. предоставлено право ношения Золотого знака об окончании полного курса наук Морского кадетского корпуса. 16.07.1914 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 1275 произведён в мичманы 2-м по списку. В составе 1-го Балтийского флотского экипажа. 07.1914-07.1916 г. вахт. оф, вахт. нач., ротный ком. ЛК «Цесаревич». 1916 г. мл. шт. оф. ЛК «Цесаревич». 07.1916-12.1917 г. русский шт. оф. английской ПЛ «Е-8». 1916 г. мин. оф. ПЛ «Пантера». 1916 г. поступил во Временны Штурманский офицерский класс. 03.1917 г. Окончил Временный Штурманский офицерский класс и зачислен в штурманские офицеры 2-го разряда. 10.1917 г. отравлен газами (возгарание правого главного электромотора) во время боевого похода, в бессознательном состоянии доставлен в госпиталь. В результате отравления развилась серьёзная сердечная болезнь, врачебной комиссией признан негодным к службе в подплаве. 1917-1919 г. шт. оф. с и. д. ст. оф. ЭМ «Капитан Белли». 1917-1919 г. прикомандирован к штабу Балтийского флота, и. д. пом. флаг-капитана по оперативной части штаба с оставлением в должности шт. оф. ЭМ «Капитан Белли». 1918 г. Участвовал в Ледовом переходе Балтийского флота. 05-08.1919 г. штурман ПЛ «Пантера». 08-12.1919 г. ком. ПЛ «Рысь». 1919-1921 г. Слушатель подводного класса Соединённых классов командного состава флота. 25.08-5.11.1921 г. ком. ПЛ «Волк». 26.10.1921-01.12.1922 г. ком. ПЛ «Змея». 25.01.1922 г. Откомандирован на учобу в Военно-морскую академию с осталением в занимаемой должности. 1922 г. Окончил класс подводного плавания пр Военно-морской академии, сдал экзамен экстерном. 28.11.1922 г. Приказом по Отдельному Дивизиону подводных лодок Балтийского моря за № 235 удостоен звания «Героя Труда Отдельного Дивизиона подлодок Балтийского моря». 1922 г. в результате травмы олученной при использовании перископа ПЛ, прведшей к отрыву фаланги пальца и несвоевременному медицинской помощи получил заражение крови,и был госпитализирован. 1922 г. по выходе из госпиталя отчислен из действующего флота по состоянию здоровья. 1923 г. поступил на электротехнический факультет Высшего Военно-морского инженерного училища. 1923 г. Окончил(экстерном) электротехнический факультет Высшего Военно-морского инженерного училища. 16.05.1925 г. Окончил электротехнический факультет Военно-морской академии. 1925-1929 г. преподователь Высшего Военно-морского инженерного училища. 15.04.1927-1932 г. Предселдатель секции радиосвязи и радионавигации Научно-технического комитета ВМС РККА. 1929-1938 г. профессор кафедры радиотехники Ленинградского электротехнического института. 2.09.1932-1938 г. нач. Научно-иследовательского морского института связи в Ленинграде. 1933 г. награждён орденом Красной Звезды(под № 84). 1934-1938 г. нач. кафедры Военно-морской академии. 1939 г. арестован НКВД, как участник антисоветского военного заговора. 05.1940 г. освобождён за недостаточностью собранных улик. 1940 г. восстановлен в ВМФ. 1940-1944 г. професссор кафедры Военно-морской академии. 21.05.1941 г. присвоено звание инженер-контр-адмирал. 1941-1943 г. Заместитель председателя Совета по радиолокации при ГКО. 4.07.1943-24.10.1944 г. Заместитель наркома электронной промышленности СССР. 29.09.1943 г. избран член-корреспондентом АН СССР. 1945-1947 г. Заместитель председателя Совета по Радиолокации при СНК. 25.09.1944 г. присвоено звание инженер-контр-адмирал. 1944 г. награждён орденом Красного Знамени, за выслугу лет. 1946 г. присвоено учёное звание академика АН СССР. 23.02.1945 г. награждён орденом Ленина, за 25 лет службы в Красной Армии. 1945 г. награждён орденом Отечественной войны 1-й ст. 1947-1952 г. на научной работе, избран в состав Бюро отделения технических наук АН СССР. 1947 г. назн. членом комитета по Государственным премиям СССР. 1950-1957 г. нач. ЦНИИ-108 Министерства обороны. 1951 г. АН СССР присуждена Золотая медаль им. А.С.Попова «За совокупность выдающихся работ в области радиотехники». 1950-1963 г. председатель Всесоюзного научного совета по радиофизике и радиотехнике. 1951-1953 г. директор Института радиотехники электроники АН СССР. 09.1953-11.1957 г. Заместитель Министра обороны СССР. 8.08.1955 г. присвоено звание инженер-адмирал. 1956 г. назн. заместителем председателя Комитета по Ленинским премиям вобласти науки и техники. 1957-1959 г. научный консультант при заместителе министра обороны СССР. 1959-1960 г. научный консультант группы генеральных инспекторов. 1959-1979 г. председатель Научного совета АН СССР по комплексной проблеме «Кибернетика». 1960 г. уволен в отставку. 1962-1965 г. главный редактор энциклопедии «Автоматизация производства и промышленная электроника» т.1-4. 1963 г. присвоено звание Героя Социалестичекого Труда. 9.07.1979 г. скончался. Погребён на Новодевичьем кладбище в Москве(у Ковалева 9.06.1979). Владеет французским и немецким языками. Награждён:(10 орденов и медали) Советские награды: 3 ордена Ленина (23.02.1945), ордена Октябрьской Революции, Отечественной войны 1-й ст. (1945), 2 Красной Звезды(1933). Сочинения: труды «Соображения о выборе длинны волн судовых радиостанций», «Радиосвязь погружённых подводных лодок», «Теория и расчёт ламповых генераторов» и др. Семья: женат(1916), 1914 г. вступил в 1-й законный брак с Норой Рудольфовной Бетлинг (?-1942 г. Ленинград) лютеранка, дочь врача Р. Р. Бетлинга(?-1937). 1928 г. развёлся с Н.Р.Бетлинг. 1929 г. вступил во 2-й законный брак с Марианной Ивановной. Дети от 2-го брака: Марина. Четверо иждивенцев(1932). |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | Karl Emanuel Berg(1842) – купец. Был женат на Luise Karoline Snow (1841) дочери купца 1-й гильдии John Snow (Ивана Яковлевича Сно). Который в свою очередь был женат на Louisa Sophia von Bulow. Louisa Sophia Bulow, дочь Anna Gerdrutha Zimmermann и барона Friedrich Ernst of Bülow, тоже являлась баронессой. Она передала свое имя и титул своему третьему сыну. Ее отец, судя по всему, погиб во время войны с Наполеоном. Ее мать, Анна Гертруда Циммерманн впоследствии вышла замуж за Johann Jakob Schönjann (Иоганна Якоба Шеньяна), у которого было от первого брака с Katharina Charlotte Michelson пять живых детей. В том числе и Emilia Charlotta, впоследствии жена Alexander Constantin Berg (Александра Константина Берга). Таким образом, получается, что Луиза София Бюлов и Эмиля Шарлота Шеньян были сводными сестрами, и впоследствии поженили своих детей. |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | Изучаем все-таки историю появления Иогана Фридриха в Роккале. Даже внимательно читая уже имеющиеся сведения находим все новые данные. Получил право на приобретение 1 Выборгской аптеки в 28.10.1834. Продал своему зятю Karl Gustaf Akates Thuneberg в 1.10.1858 и переехал жить в д.Kinder(Kinteri) Выборгской области. На сайте http://www.verla.fi/en/history/groundwoodindustryin есть очень интересная информация. 1856 Interest is aroused in Finland 1856 интерес вызвало в Финляндии Принтер по имени Карл Вильгельм Holmström была первой в Финляндии в плане производства бумаги из древесины. Он получил разрешение от Сената Найдено древесной и бумажной фабрики в Выборге, но отказалась от проекта.(гугло-перевод) 1859 Kinteri Mill Achates Thuneberg, аптекарь, взял у Хольмстрёма права и построил первое в Финляндии лесопильное производство, в деревне Kinteri вблизи Выборга. Оказывается, что кроме стекольного бизнеса у семьи был еще и деревообрабатывающий! Нет, бумагоделательный! Сайт про Йоханес. http://wikikarelia.com/index.php/JOHANNES Возникшие вопросы и возникавшие раньше! Где родились дети Александра Константина Берга? На Хиски их нет, на Карьял их нет. Где и когда ТОЧНО умер Александр Константин? Где умер Карл Эмануэль? Надо исследовать бизнес Тюнеберга. Судя по всему, не даром в Роккале рядом оказались и стекольный и деревообрабатывающий комбинат. Может быть и впрямь, Йохан Фридрих Берг появился из Импилахти. У тамошнего Йохана Фридриха отец как раз и занимался лесопильным бизнесом. |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | Где родились дети Александра Константина Берга? На Хиски их нет, на Карьял их нет. А вот и нет! Просто все-таки поиск на Хиски не очень правильный. Сегодня просто в лоб выбрала поиск по ВСЕЙ Финляндии но зато с ограничением по отцу "Alex" (на Хиски в таком случае подбираются все имена, в которые входит поисковый контекст. И... в Выборге, в "немецкой" части, но может я не права с переводом, нашла трех последних детей Александра Константина Берга и Эмилии Шеньян. Это те дети, которые родились после переезда в Выборг. А те, что до, должны были родится в Питере. Итак ответ на первый вопрос найден. И... это означает, что надо пытаться подобрать правильный запрос. |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | О! Нашла газету за 1885 год, в которой есть сообщение о смерти Александра Константина Берга. Газета Wiborgsbladet за 1885 г. ![]() Теперь точно известно когда и где. И еще. Вчера наконец-то нашла запись о смерти Луизы Софии Сно(урожденной Бюлов). Запись оказалась в церкви Св.Екатерины (немецкой), а вовсе не в Терьиоки, как написано у Мормонов (или Амбургера). Так что, вношу исправления. Сегодня пытала сайт Хиски пыталась разными путями найти смерть Эмилии Шеньян и Карла Эмануэля Берга, ее сына. Не нашла :( Пытала и финские газеты. Тоже не нашла. Но что-то инет работает плохо. Попытку с газетами еще повторю. Update. Нашла сообщение о смерти и Емилии Шарлоты Шеньян, жены Александра Константина Берга. Правда не поняла, в каком городе она умерла. В газете Finland за 3 декабря 1889. ![]() умерла 1 декабря 1889 года. |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | Мы тут с Максом на днях совершили мозговой штурм. И... вот как резюме-размышление на эту тему. Вставляю, как есть. 20.10.2009 Итак. Я никак не могла найти, когда и где умер Александр Константин Берг, прадед Мери Маи, моей прабаки. И не могла найти, место и конкретные даты рождения детей у него же. //Ну место и даты частично вчера нашла - поиск на финском сайте чуть кривовато работает, но все-таки работает! ![]() Стала править перевод статьи об Александре Константине, зацепилась в начале за название Каккинен вместо Роккала или Йоханесс. Стали с Максом по телефону разбираться. Вспомнили страницу в ВикиКарелия про Йоханесс. Я ее перевела при помощи гугла. Там и про Роккалу есть. Потом читаю последнюю фразу в биографии Ал.Конст.Берга. Что он продал свою аптеку своему зятю в 1858 году и переехал жить в д.Кинтери. И вот от этой деревни зацепилось. Макс нашел, что зять Ал.Конст.Берга, аптекарь Акатес Тюнеберг, в это же время купил патент на бумагоделательную мельницу и построил в ТОЙ же деревне Кинтери такую мельницу. Он был первым бумагодеятелем в Финляндии. И это значит, что кроме аптечного бизнеса у семьи был еще и бумагоделательный. И, плюс к этому у них, естественно, был древеснозаготовительный бизнес. В поселке Йоханес, окраиной которого и являлась Роккала, и где был стекольный завод, на котором отец Ал.Конст., Йохан Фридрих Берг, был управляющим, был еще и древообрабатывающее производство. На этом месте нынче огромный целлюлозно-бумажный комбинат. Но и про стекольный бизнес тоже нельзя забывать. Стекольный завод, на котором работал с 1790 г. Йохан Фридрих Берг (от бухгалтера до управляющего), основан в Роккале в 1772 году. Якобом Лундом (Мина Яковлевна Лунд похоронена в семейном склепе Шеньянов - жена Ал.Конст. урожденная Шеньян! Мина - свекровь ее сестры - о ведь запутано как!) И вот тут мы переходим к предреволюционным временам. Отец Мери Маи жил в Питере. Он женился в Питере, его мать из Питера, и часто там бывала. Почему он был в Питере, а не в Финляндии, что он там делал (в адресных книгах его нигде нет?!?!? - но еще проверю). И вот Макс выдвинул предположение, что он был как бы торговым представителем семейств Бергов и Тюнебергов. И просто имел процент со всех удачных сделок. Не зря он породнился со Сно, они не просто купцы, а купцы 1-й гильдии, англичане. А Луиза София фон Бюлов, жена Джона Сно, была падчерицей кого...таможенного чиновника, купца. И, судя по всему, Сно были достаточно преуспевавшими купцами. Т.е. и он, Карл Берг, был не обедневшим купчиком, а выгоднейшей партией. Я писала раньше, что в этих семействах все переплелось, что тоже не даром! //Повторю. Karl Emanuel Berg(1842) – купец. Был женат на Luise Karoline Snow (1841) дочери купца 1-й гильдии John Snow (Ивана Яковлевича Сно). Который в свою очередь был женат на Louisa Sophia Bulow. Ее отец, судя по всему, погиб во время войны с Наполеоном. Ее мать, Анна Гертруда Циммерманн впоследствии вышла замуж за Johann Jakob Schönjann (Иоганна Якоба Шеньяна), у которого было от первого брака с Katharina Charlotte Michelson пять живых детей. В том числе и Emilia Charlotta, впоследствии жена Alexander Constantin Berg (Александра Константина Берга). Таким образом, получается, что Луиза София Бюлов и Эмилия Шарлота Шеньян были сводными сестрами, и впоследствии поженили своих детей.// Таким образом в руках "семьи" (мафия прям) был бумажный бизнес, аптечный, стекольный, древообрабатывающий, и ткани (от шелка, до брезента, мебельные - это Сно), что дает нам и мебельный бизнес. Причем, как мы понимаем, не очень афишируемый с одной стороны, но довольно обширный с другой. И вот теперь sic! Первый генерал Берг, Иван (Йохан) Александрович, отец Акселя. Читаем его послужной список. """в 1868 повышен до полковника. До 1873 инспектор 2 Военного Госпиталя Санкт-Петербурга. ... В 1882 переведен командующим Петергофским военным госпиталем.""" Ну и…, кто занимался поставками всего для госпиталя? А тут все свое! И аптека, и ткани, и мебель, и материалы. А потом, уже значительно позже... Семен Иванович Езерский (по воспоминаниям - пройдоха еще тот!) Читаем и его послужной список... """ 14 апреля 1895 г Назначен исправляющим должность делопроизводителя главного военно-санитарного комитета.""" //Как раз в 1895 году он женился на Мери Мае (Карловне) Берг.// и дальше уже все по этой части... по медицинской. И вот затем, мы читаем бабушкину автобиографию и анкету и видим, что после февральской революции она пошла работать на "центральный аптечный склад Союза Городов". Т.е. ее явно туда "трудоустроили" свои. Не думаЕМ, что она до конца осознавала причину такой помощи со стороны уже не очень близких родственников "семьи". Ну и у Макса и насчет Акселя Берга тоже были "сомнения". Если читать книгу про него, то там есть такая фраза, что его с молодой женой Норой впихнули в Гельсингсфорсе в последний уходящий поезд в Россию. Сам он сомневался ехать или нет, т.к. не был согласен с ТАКОЙ революцией. Так вот Макс предположил, что "семья" пыталась каким-то образом или сохранить или проследить судьбу своего бизнеса. Как все это современно!!!! Просто обалдеть! Это пока теория. Накачала адресных справочников по Спб. за 19 век. Уже раз просматривала. Просмотрим еще раз с этой точки зрения. Интересно, есть такие справочники по Великому Княжеству Финляндскому?! |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | Пытаемся подобраться к тому, откуда же появились в Роккале Йохан Фридрих Берг и Кристина Элизабет Хьельман. Ну, пока начнем с Кристины, т.к. ... Christina Elisabeth Hjelman (1769-1842). Я уже, как оказалось, пробовала. Нашла одну, правда просто Кристину http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t5078378, но и она старше на 4 года, чем надо. На Карьялпоиске про нашу Кристину Элизабету написано, что она была на "ферме №3 г-на Лунда в служилых людях". Вот, интересная табличка получилась, про "службу". У всех стоит Seurakunta - Johannes и Kylä/talo - Rokkala, Gård N:o 3 hand. Lundhs tjenste folck ![]() Интересно было бы расшифровать графы и столбец "профессия". Искала даже не Hjelman, а Hielman на Хиски. Кстати, на этом Карьял... и наша Кристина написана один раз через Hielman. Этих больше, и есть даже с таким же именем, но 1772 г.р. из Sääminki http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t96835 . Да-а-а, а папаша-то не просто крестьянин какой-нибудь, а пристав! Но все равно... Далековато... И вот тут возникает вопрос, который я задала и Алле - alyra. Каким образом ОДНА девушка в 19 лет оказалась так далеко от дома в работницах? И вот тут... появилась мысль, посмотреть все рождения в Sääminki. А вдруг найдется кто-то, кто есть в вышеприведенном списке, с кем наша Кристина могла отправится на заработки! Update. У-у-у. Чего нашла-то! Похоже подтверждается версия о том, что наша Кристина Элизабет писалась Hielman. http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t95546 вот девушка из вышеприведенного списка, а мать-то у нее та же, что и у нашей Кристины http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t96835 , только отец другой. Сейчас буду искать ее браки. Ух, ты!!! Update. Дальше нашла. Нашла браки матери: 1-й - http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t680412, 2-й - http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t112707 ; ее рождение http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t632294, смерть первого мужа http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t120122 , смерть самой http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t126523 , похоже, что и смерть второго мужа, т.е. отца Кристины Элизабет http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t122251 . Но... он на 6 лет моложе жены. Умер в возрасте 41 года, написано от флюса. Нашла и рождение отца Марии Кроок. http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t2508244 и его смерть http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t598571 . А вот рождения Йохана Фридриха Хиелмана найти не могу - как раз за это время архивов нет :( Но еще покручу замечательный финский сайт!!!!! Update. А-а-а! Кошмар и ужОс! ![]() Я нашла Йохана Фридриха Берга из того же города, что и Кристина Элизабет. http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t93017 но на 23 года старше того Берга, который похоронен там же, где и Кристина Элизабет. Я изучала список, который привела в этом посте. И выяснила, что Joh. Dav. Nyberg и Sophia Hel. Ammelin - супруги - поженились они в Kuolemajärvi, а дети у них родились в Роккале. И Nicklas Granberg и Eva Lis.Burghausen тоже являлись супругами (похоже, что у Евы это второй брак). А т.к. и дамы в этом списке, чьи-то жены или невесты, то есть подозрение, что нужный нам Берг не из Салми. ![]() Если Christina Elisabeth Hjelman фигурирует в этом списке уже в 1788 г. в качестве жены, если верно сокращение “HO”, то тогда за каким Johann Friedrich Berg она была замужем? ![]() Ух, голова крУгом!! Update 19.11.2009 Прислали расшифровку этой таблицы. - Менеджер Joh. Фрид. Берг А приписка около "нашей" Кристины Элизабет - это запись о том, она перехала из Sääminki с документом, написанным прево (священник) Савониусом (мы так думаем, что это разрешение на брак, т.к. это, то ли письмо написано 3.12.1788, то ли она приехала в этот день). И еще. Я нашла, что ее сводная старшая сестра из списка Анна Cath. Löfberg в 1784 году стала женой Якоба Лунда, и у них было много детей. В 1786 году у них родилась дочь, ее назвали Amoena, и, я думаю, именно это имя трансформировалось в имя Мина Лунд. Вот и разрешилась загадка Мины Лунд, жены Карла Карловича Берга, похороненной в могиле Шеньянов, ведь она была родственницей последующих поколений Бергов. Отсюда становится понятным, почему, да может быть и зачем ![]() |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | Решила написать письмо Тарье в финское генеалогическое сообщество. И, заодно, на Карьялтк, поблагодарить, и узнать, что же за списки я изучаю. И читаю их ответ. Thank you for your interest to the Karelían Database. Johan Friedrich Berg can be found from the parish records of Johannes: А-а-а-а! Хватаюсь за голову!!! Как же я так... вот же ж, есть откуда, а я... ![]() Начинаю искать Säminge. Нету. ![]() Ищу на Хиски, есть поиск по названию не приходов, а деревень или ферм, усадьб. И... как оказалось, я права. Причем это название фигурирует во многих местах. Что интересно, к Sääminki приходу относятся такая деревня. И фамилия Holm из списка там присутствует. И к приходу Antrea - S:t Andreae тоже похожая деревня приписана. Так что, может и не впустую вчерашние поиски. Посмотрим! Все-таки напишу на Карьялтк, спрошу. http://sv.wikipedia.org/wiki/N...B6rsamling из Википедии становится ясно, что это и есть Сааминки=Савонлинна. Т.е. Я ПРАВА! Наша Кристина Элизабет оттуда! ![]() |
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | Ну и как резюме поисков Christina Elisabeth Hjelman Она родилась в 1772 году и умерла в 1842. Фамилия писалась и как Hjelman и Hielman . На основании всех тех найденных записей, составила вот такое древо. Найдено еще 3 поколения!!!! Johan Krook (Arrendalt: )
|
litana Модератор раздела Россия, Москва Сообщений: 5800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2878 | В начале делаем предположение, что «нашим» Йоханом Фридрихом Бергом все-таки является Берг из Салми (приход Импилахти – как хорошо, это все на нынешней территории России, и в очередной отпуск можно поехать и посмотреть!) Находим рождения детей, зафиксированных именно в Салми (когда в Импилахтинской церкви, когда в Сортавальской). Ищу дальше. Ищу откуда взялась Марг.Шультц и Карл Берг. И вдруг нахожу… http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t16335 в Kerimäki (это восточнее Савонлины, рядом; 10) 19.9.1756 /22.9.1756 Moisund Carolus Berg Margar. Schudtz Helena Marga. Возможно это родители "нашего" Берга из Импилахти (если посмотреть саму книгу, то фамилия написана как Schuldtz – там та самая непонятная закорюка). А уж если посмотреть, что и в Импилахти Маргарета через раз писалась с буквой “d”. Вписываем Нелену Маргарету в общий список детей, тем более, что… ![]() Находим смерть некоей дочери Карла Берга по имени Маргарета без годов жизни. ![]() Ищем дальше. И находим запись о рождении и крещении Марии Маргареты Шультц Hamina ja Vehkalahti - Fredrikshamn och Veckelaks http://hiski.genealogia.fi/hiski?en+t1077676 16.6.1731/ 17.6.1731 Fredrikshamn Stadssecr: Joh: Dan: Schultz Maria Marg: Heinricia Maria Margareta Больше рождений Маргарет Шультц нету. По возрасту, вроде бы эта подходит. Т.е. первую дочь родила в 25 лет – нормально, но поздновато. Записей о браке тоже нет. На сайте Хиски написано, что, если церковные книги с регистрацией крещения младенцев есть аж 1707 по 1899, то книги регистрации браков есть только за период 1787-1850. Таким образом, будем подозревать с большой долей вероятности, что все-таки это "наши" Берг и Шультц, и что их брак заключен именно в Kerimäki. Т.е. Маргарета Шультц из Хамины, а вот Карл Берг....??? Глубже по Шультцам и Хейнрикам найти не могу. Ищем Карла Берга. Опять-таки, претендентов несколько, как из них найти нужного?! Уже стала на карте отмечать, кого где нашла. Цифры – номера регионов на карте подбора прихода на сайте Хиски. Прочерки - отсутствие информации о матери. Выбираем подходящих по году рождения. Hattula (севернее Хельсинки, на уровне Каменогорска - 5) 6.7.1729/27.7.1729 Pelkola Sckyttälä Drag. Carl Berg Konan Brita Gustd. Rund Carl Helsinki – Helsingfors 11.11.1723/13.11.1723 Magnus Berg - - Carl Magnus Kuopion msrk - Kuopio lf (севернее Савонлины - 11) 18.12.1724/30.12.1724 Pöljä s. Joh. Berg Marg. Jör.dr Carll Pukkila (между Хельсинки и Хамина – 3) 27.5.1733/28.5.1733 Sold. Berg - - Carl Pyhtää – Pyttis (регион Хамина - 8) 12.9.1730/18.9.1730 Tuskas serg. Hinr. Berg Maria Willström Carl Friedrich Pietarin suomalainen Marian srk - S:t Petersburgs finska Maria förs 3.2.1736/1736 Jamakajoki Anders Berg - - Carolus 21.2.1738/1738 Jamakajoki Anders. Berg. - - Carl И вот последние 2 найденные записи в Спб, меня очень заинтерсовали. Но… нашла смерть Carolus’а в возрасте 8 недель. А вот Карл … ДА, он вроде как слишком молод для того, чтобы заводить ребенка в 1756 году. Но ЗА него говорят несколько мелочей. 1. В первой метрической записи рождения дочери у Берга+Шультц отец назван именно Carolus. 2. Один из сыновей Карла Берга из Салми носит тоже такое имя Carolus. Если провести поиск только по имени Carolus Berg, то появляется очень интересная информация. Подходящего по возрасту Carolus нет, кроме этого. И, что самое самое самое, у Йохана Фридриха Берга первого сына звали Carl – умер сразу после рождения, а второго - Carolus. Это один из «+» за то, что «наш» Берг из Салми. Но есть и минусы ![]() ![]() И… возвращаемся или приходим к вопросу, а насколько правдивы наши добытые сведения. Т.к. и его жена, по этому же сайту 1733 г.р., а у нас 1731 г.р. Вынесла отдельной темой Пока, все! Жду ответа с Карьялтк, про расшифровку надписей и сокращений. Иначе все совсем не понятно. Update. Резюме по этому поиску Claudius Schultz, conrector (-1710, Helsingfors) + Helena Hagert
Anders Berg (1695 -1755, St.Pb.)
зеленым цветом выделена не подтвержденная информация. Update 26.11.2012 То, что Андрес Берг из Jamakajoki не наш предок уже понятно, но исправлять не буду. Дополнения к этому посту ниже, от 26.11.2012. |
← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 Вперед → Модератор: litana |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник litana » Финская ветвь Бергов [тема №25443] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |