Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Я - новичок и не знаю, куда обратиться

по вопросам войн и генеалогии военных - помогите подсказкой, советом, куда направить запрос

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 198 199 200 201 202 * 203 204 205 206 ... 296 297 298 299 300 301 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
robertakkerman

robertakkerman

Видное
Сообщений: 1209
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 751

Любчинова написал:
[q]
Вероятно село было расположено на оборонительной линии, там если не крепость, то какая-то застава была...
[/q]

забыл уточнить у него там поместье было, переписаны он и дворовые, в том числе польской породы

Любчинова написал:
[q]
Гарнизонный солдат служил в гарнизоне (в крепости, в городе), а не отправлялся воевать за тридевять земель, хотя, возможно, какие-то командировки и у гарнизонных могли быть
[/q]

наверное в Ряжске, ближайший город
---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г.
robertakkerman

robertakkerman

Видное
Сообщений: 1209
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 751

Любчинова написал:
[q]
Гарнизонный солдат служил в гарнизоне (в крепости, в городе),
[/q]

Тогда есть ли смысл смотреть ландратскую книгу 1716 по этому городу? Может ли он там быть?
---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г.
m7773414235
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте ищу прапрадеда Лайер Фридрих фридрихович родился в 1893 в Новосибирской области 1941 году был осуждён и отправлен в Северо-Казахстанскую область Казахстан и его сына Лайер Эдуард Фридрихович 1930г буду рада любой информации.

Прикрепленный файл: Screenshot_20220130_233936_ru.yandex.searchplugin.jpgScreenshot_20220129_013001_ru.yandex.searchplugin.jpg, 524039 байтScreenshot_20220129_010203_ru.yandex.searchplugin.jpg, 514035 байтScreenshot_20220129_005403_ru.yandex.searchplugin.png, 304195 байтScreenshot_20220129_005016_ru.yandex.searchplugin.png, 104826 байт
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

m7773414235 написал:
[q]
родился в 1893 в Новосибирской области
[/q]

Новосибирская область была образована в 1937 году (в документах писали то АТД, какое было на момент репрессий)
До 1921 года территория Новосибирской области входила в состав Томской губернии
О тех, кто родился в советское время, надо посылать запрос в ЗАГС (справка о рождении) и подтверждать родство.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
AndreiKapranov

Сообщений: 126
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 160
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, как можно найти подробности о службе моего родственника.
ФИО - Воронин Иван Дмитриевич
Год рождения - 1915
Звание - мл. лейтенант
Место службы - 915 сп 246 сд
Судьба - погиб 27.08.1941 г.

Ссылка на его УПК https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Ссылка на него на Память народы - https://pamyat-naroda.ru/heroe...1077793170

Понятно, что погиб в начале войны, но указано, что был кадровым военнослужащим, притом мл. лейтенантом. Можно как-то узнать, где он учился? Насколько я понял, это нужно искать не в ЦАМО, а в РГВА, но место службы довоенное неизвестно
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6133
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8534
AndreiKapranov

Какие-то курсы младших лейтенантов. Их продолжительность обычно была около трех месяцев.
Пишите зарос в РГВА - на офицера знать номер части необязательно.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (1)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

AndreiKapranov написал:
[q]
но указано, что был кадровым военнослужащим, притом мл. лейтенантом.
[/q]

Кадровый в том смысле, что назначен на должность Приказом по Западному фронту.

AndreiKapranov написал:
[q]
Насколько я понял, это нужно искать не в ЦАМО, а в РГВА, но место службы довоенное неизвестно
[/q]

Какой РГВА и довоенное место службы? В документе четко сказано: "Дата поступления на службу: 27.08.41"
AndreiKapranov написал:
[q]
ФИО - Воронин Иван Дмитриевич
Год рождения - 1915
Звание - мл. лейтенант
Место службы - 915 сп 246 сд
Судьба - погиб 27.08.1941 г.
[/q]

Вы немного неточно расшифровали запись. Следует читать:
" 1. Назначен на должность командира взвода 915 СП (Приказ ЗФ от 27.08.41).
2. Исключен из списков офицерского состава Приказом ГУК как пропавший без вести в ноябре 1941 года. "Пропавший без вести" - это моя интерпретация записи об исключении из списков без указания точной даты и при отсутствии других документов, например, донесения о безвозвратных потерях. Фактически, человек мог погибнуть, но мог и попасть в плен. Хотя должность такая, что был убит с вероятностью 99%.

AndreiKapranov написал:
[q]
Можно как-то узнать, где он учился?
[/q]

Сложный вопрос, много вариантов. Желательно посмотреть на упомянутый в карточке Приказ по фронту и документы ОПРОС ЗФ за август 1941 года, если они существуют.
Лайк (1)
AndreiKapranov

Сообщений: 126
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 160
На Память народа есть донесение о безвозвратных потерях 246 СД, документ датирован сентябрем 1941 г. Там и указано четко, что погиб именно 27.08.1941 г., как и еще несколько человек. Труп оставлен на поле боя, его нашли в 2002 г.

Вот ссылка https://pamyat-naroda.ru/heroe...1077793170

Или я что-то неправильно понимаю?

Проблема еще в том, что у него был полный тезка, тоже Воронин Иван Дмитриевич из того же села, только 1910 г. Он пропал без вести. Но меня интересует, который 1915 г. мл. лейтенант.

Как я это вижу - человек к началу войны уже был в армии, возможно, что уже и в офицерской должности. Погиб 27.08.1941 г. Есть:
1. Донесение о потерях от штаба 246 СД Генеральному штабу от сентября 1941 г. (дата гибели 27 августа)
2. Донесение о потерях от Отдела кадров ЗФ начальнику 8 отдела ГУК от 5.10.1941 г. (дата гибели 27 августа)
3. Есть ссылка на именной список 915 сп с указанием даты выбытия - 27 августа, причина - погиб
4. Есть Приказ об исключении из списков (датирован 3.12.1941 г.), указано погиб 27.08.1941 г.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

AndreiKapranov написал:
[q]
Как я это вижу - человек к началу войны уже был в армии, возможно, что уже и в офицерской должности. Погиб 27.08.1941 г. Есть:
1. Донесение о потерях от штаба 246 СД Генеральному штабу от сентября 1941 г. (дата гибели 27 августа)
2. Донесение о потерях от Отдела кадров ЗФ начальнику 8 отдела ГУК от 5.10.1941 г. (дата гибели 27 августа)
3. Есть ссылка на именной список 915 сп с указанием даты выбытия - 27 августа, причина - погиб
4. Есть Приказ об исключении из списков (датирован 3.12.1941 г.), указано погиб 27.08.1941 г.
[/q]

Естественно, я не смотрел всю информацию о человеке на ПН, поэтому ошибся с датой гибели.
Но, и документ по ссылке из первого поста трудно назвать учетно-послужной карточкой. Такие документы составлялись в ГУК постфактум и всегда содержат две записи: об известном месте службы и об исключении из списков в связи с гибелью или пропажей без вести.
Дальше идут мои рассуждения, не претендующие на истину в последней инстанции.
Если бы Иван Дмитриевич был в кадрах РККА до начала войны, то в ГУК НКО была бы его карточка, в которую внесли бы запись из донесения о безвозвратных потерях, а не составляли бы новую карточку без базовых сведений об командире (офицеров в 1941 году не было). Почему в обсуждаемом документе нет места рождения? Потому, что его нет в донесении о потерях, а в ГУК нет других сведений об Иване Дмитриевиче.
Меня также смущает несоответствие возраста званию. Если предположить окончание училища и военную службу до начала войны, то почему младший лейтенант в 26 лет?
Если сохранилась книга учета командного состава полка за 1941 год, то там интересно было бы посмотреть сведения о том, когда и откуда командир прибыл в полк.
Ну и алфавитную книгу призванных из РВК по месту жительства, если оно известно.
Есть вариант, что человек служил в армии условно сержантом, но из-за больших потерь командиров был назначен командовать взводом, с присвоением звания "младший лейтенант".

Для поиска по картотекам командиров/офицеров в ЦАМО и РГВА вам необходимо указать ФИО, год и место рождения. Мой личный скептицизм по поводу целесообразности такого поиска не должен мешать вам отправить соответствующий запрос.
Лайк (2)
AndreiKapranov

Сообщений: 126
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 160
Спасибо, я понял Вас. Думаю, что в первую очередь нужно искать в военкомате по месту призыва, если что-то сохранилось.

А Вы говорите о книге учета ком. состава - это то же, что и именной список, представленный на ПН? То есть там есть ссылка на фонд, опись, дело, значит можно попросить проверить его на предмет записи о Воронине И. Д.? Теоретически там должно быть указано откуда прибыл в полк, может быть сведения о партийности, если я правильно понимаю
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 198 199 200 201 202 * 203 204 205 206 ... 296 297 298 299 300 301 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈