ß - íîâè÷îê è íå çíàþ, êóäà îáðàòèòüñÿ
ïî âîïðîñàì âîéí è ãåíåàëîãèè âîåííûõ - ïîìîãèòå ïîäñêàçêîé, ñîâåòîì, êóäà íàïðàâèòü çàïðîñ
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2020 9:15 27 ìàðòà 2020 9:16 df682246-idylle íàïèñàë: [q] Ïðè ïîëó÷åíèè áóäåò íåîáõîäèìî ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî.[/q]
È ñïðàâêó î ñìåðòè ëèáî íîòàðèàëüíóþ äîâåðåííîñòü îò Ôåäîòîâîé Íàäåæäû Íèêîëàåâíû è Ìàðòûíåíêî Àëåêñàíäðà Àëåêñååâè÷à ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
SvetlanaSamara Ñîîáùåíèé: 638 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 537 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2020 9:43
Íàïðàâüòå, ïîæàëóéñòà, êóäà äåëàòü çàïðîñ ïî çàêëþ÷åííîìó Ðÿçàíñêîãî ãóáåðíñêîãî êîíöëàãåðÿ ÐÑÔÑÐ
(1919–1923 ãã.)?
Èìÿ óïîìèíàåòñÿ â íàó÷íîì òðóäå Ãðèãîðîâûõ (À.À. Ãðèãîðîâà è À.È. Ãðèãîðîâà «Çàêëþ÷åííûå Ðÿçàíñêîãî ãóáåðíñêîãî êîíöëàãåðÿ ÐÑÔÑÐ 1919–1923 ãîäîâ»): "â âîéíó ïîäïîðó÷èê íà ôðîíòå, â Áåëîé àðìèè – â ÂÑÞÐ, êîìàíäèð ðîòû, àðåñò â Áàêó"
Ýòî ìîé ïðàäåä. Åñòü ÔÈÎ, äàòû è ìåñòî ðîæäåíèÿ è ñìåðòè. Ñîöèàëüíûé ñòàòóñ äî 1917 ãîäà - "èç íåñëóæàùèõ äâîðÿí". Åñòü ñâåäåíèÿ, ÷òî îáó÷àëñÿ â Òèôëèññêîé øêîëå ïðàïîðùèêîâ îïîë÷åíèÿ â 1915 ãîäó.
---
Ñêðÿáèíû(Áîëüøàÿ Êàìåíêà, ñåëüöî Âàñèëüåâêà(Ñêðÿáèíî)), Ëàçóòèíû(Êðàñíûå Äîìà), Ãóðèíû, Ëèõîâèäîâû (Âîðîíåæñêàÿ îáë., Òàâðîâî, Áàáÿêîâî, Ìàñëîâêà), Ïîïîâû (ñ. Íèêîëàåâêà Èâàíòååâñêîãî ð-íà Ñàðàòîâñêîé ãóá.)
Ãàäàêàåâû (Áëàãîâåùåíñêèé Ñóñêàí Ñòàâðîïîëüñêîãî óåçäà Ñàìàðñêîé ãóáåðíè )
| | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2020 10:16 SvetlanaSamara íàïèñàë: [q] Èìÿ óïîìèíàåòñÿ â íàó÷íîì òðóäå Ãðèãîðîâûõ (À.À. Ãðèãîðîâà è À.È. Ãðèãîðîâà «Çàêëþ÷åííûå Ðÿçàíñêîãî ãóáåðíñêîãî êîíöëàãåðÿ ÐÑÔÑÐ 1919–1923 ãîäîâ»)[/q]
 ýòîì òðóäå äîëæíû áûòü óêàçàíû èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè. Îíè Âàì èçâåñòíû? | | |
SvetlanaSamaraÑîîáùåíèé: 638 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 537 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2020 10:46 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
SvetlanaSamara íàïèñàë:
[q]
Èìÿ óïîìèíàåòñÿ â íàó÷íîì òðóäå Ãðèãîðîâûõ (À.À. Ãðèãîðîâà è À.È. Ãðèãîðîâà «Çàêëþ÷åííûå Ðÿçàíñêîãî ãóáåðíñêîãî êîíöëàãåðÿ ÐÑÔÑÐ 1919–1923 ãîäîâ»)
[/q]
 ýòîì òðóäå äîëæíû áûòü óêàçàíû èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè. Îíè Âàì èçâåñòíû?
[/q]
Âû èìååòå â âèäó Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ Ðÿçàíñêîé îáëàñòè? "Ïîçâîëüòå ïðåäñòàâèòü Âàì êíèãó (íàó÷íûé òðóä) À.À. Ãðèãîðîâà è À.È. Ãðèãîðîâà «Çàêëþ÷åííûå Ðÿçàíñêîãî ãóáåðíñêîãî êîíöëàãåðÿ ÐÑÔÑÐ 1919–1923 ãîäîâ» — îêîëî 10 000 ïåðñîíàëèé, áåñêîðûñòíî ñîáðàííûå àâòîðàìè â Ãîñ. àðõèâå Ðÿçàíñêîé îáëàñòè." ---
Ñêðÿáèíû(Áîëüøàÿ Êàìåíêà, ñåëüöî Âàñèëüåâêà(Ñêðÿáèíî)), Ëàçóòèíû(Êðàñíûå Äîìà), Ãóðèíû, Ëèõîâèäîâû (Âîðîíåæñêàÿ îáë., Òàâðîâî, Áàáÿêîâî, Ìàñëîâêà), Ïîïîâû (ñ. Íèêîëàåâêà Èâàíòååâñêîãî ð-íà Ñàðàòîâñêîé ãóá.)
Ãàäàêàåâû (Áëàãîâåùåíñêèé Ñóñêàí Ñòàâðîïîëüñêîãî óåçäà Ñàìàðñêîé ãóáåðíè )
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2020 10:53 27 ìàðòà 2020 10:55 SvetlanaSamara íàïèñàë: [q] Ïîçâîëüòå ïðåäñòàâèòü Âàì êíèãó (íàó÷íûé òðóä) À.À. Ãðèãîðîâà è À.È. Ãðèãîðîâà «Çàêëþ÷åííûå Ðÿçàíñêîãî ãóáåðíñêîãî êîíöëàãåðÿ ÐÑÔÑÐ 1919–1923 ãîäîâ» — îêîëî 10 000 ïåðñîíàëèé, áåñêîðûñòíî ñîáðàííûå àâòîðàìè â Ãîñ. àðõèâå Ðÿçàíñêîé îáëàñòè.[/q]
 ñàìîé êíèãå äîëæåí â êîíöå áûòü ñïèñîê èñïîëüçóåìîé ëèòåðàòóðû è ïðî÷èõ èñòî÷íèêîâ èíôîðìàöèè, â òîì ÷èñëå è ññûëêè íà àðõèâíûå äåëà, êîòîðûå èñïîëüçîâàëèñü ïðè íàïèñàíèè êíèãè. À â òåêñòå êíèãè ïðè èñïîëüçîâàíèè öèòàò èç äðóãèõ êíèã èëè äîêóìåíòîâ äîëæíà áûòü ññûëêà íà êîíêðåòíûé èñòî÷íèê, îòêóäà âçÿòà öèòàòà. SvetlanaSamara íàïèñàë: [q] îêîëî 10 000 ïåðñîíàëèé[/q]
Âîò ýòè ôàìèëèè àâòîðû æå âûïèñàëè èç êîíêðåòíûõ äåë, âîò ðåêâèçèòû ýòèõ äåë è äîëæíû áûòü óêàçàíû â ïåðå÷íå èñïîëüçóåìîé ëèòåðàòóðû Èíà÷å ýòî, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñåðüåçíî... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2020 21:17 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Âîò ýòè ôàìèëèè àâòîðû æå âûïèñàëè èç êîíêðåòíûõ äåë, âîò ðåêâèçèòû ýòèõ äåë è äîëæíû áûòü óêàçàíû â ïåðå÷íå èñïîëüçóåìîé ëèòåðàòóðû
Èíà÷å ýòî, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñåðüåçíî...[/q]
Áîëåå òîãî - íà ïðàêòèêå ýòî íåçàêîííî. Ñîãëàñíî ï. 4.2.26 Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, óòâ. ïðèêàçîì Ðîñàðõèâà îò 1 ñåíòÿáðÿ 2017 ãîäà ¹ 143, "ïðè ïóáëèêàöèè äåë, äîêóìåíòîâ" (ïðàêòèêà îäíîçíà÷íî èñõîäèò èç òîãî, ÷òî ïðè ëþáîì öèòèðîâàíèè èëè èíîì èñïîëüçîâàíèè èíôîðìàöèè, ñîäåðæàùåéñÿ â òàêèõ äåëàõ è äîêóìåíòàõ) ïîëüçîâàòåëü àðõèâà îáÿçàí "óêàçûâàòü ...èõ àðõèâíûå øèôðû". | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2020 21:19 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Áîëåå òîãî - íà ïðàêòèêå ýòî íåçàêîííî.[/q]
Äà, ÿ æå íàïèñàëà "ìÿãêî ãîâîðÿ"... Êîíå÷íî, äîëæíû îáÿçàòåëüíî ññûëàòüñÿ íà äîêóìåíòû, ãäå âçÿëè ôàìèëèè è ôàêòû... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2020 21:57 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ïðàêòèêà îäíîçíà÷íî èñõîäèò èç òîãî, ÷òî ïðè ëþáîì öèòèðîâàíèè èëè èíîì èñïîëüçîâàíèè èíôîðìàöèè, ñîäåðæàùåéñÿ â òàêèõ äåëàõ è äîêóìåíòàõ[/q]
à ìîæíî ïðèâåñòè ýòó ïðàêòèêó? ß òðàêòóþ ýòîò ïóíêò áóêâàëüíî (ñîáñòâåííî, êàê ýòî è äîëæíî áûòü) - öèòèðîâàíèå èëè âûïèñàííàÿ èíôîðìàöèÿ ïîä ýòî òðåáîâàíèå ôîðìàëüíî íå ïîäïàäàåò. Áîëåå òîãî, ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ ëè ýòî òðåáîâàíèå íà "âòîðè÷íûõ ïîëüçîâàòåëåé", òåõ, êòî ñàì íå ðàáîòàåò â ×Ç àðõèâà? Êñòàòè, è ÿ ãîâîðèë ýòî Ðîñàðõèâó, äàííûé ïóíêò âûõîäèò çà ðàìêè êîìïåòåíöèè Ðîñàðõèâà, ò.ê. ïóáëèêàöèÿ íå îòíîñèòñÿ ê ðàáîòå ïîëüçîâàòåëåé â ×Ç àðõèâà, ò.å. âûõîäèò çà ðàìêè îáúåêòà ðåãóëèðîâàíèÿ ïðèêàçà (ï.1.2). Ïðè ýòîì ïî ìîåìó òðåáîâàíèþ ï.4.2.27 Ðîñàðõèâ ñìÿã÷èë - ðàíüøå ïîëüçîâàòåëè áûëè îáÿçàíû ïðåäîñòàâëÿòü àðõèâó ýêçåìïëÿð ïóáëèêàöèè, òåïåðü òîëüêî áèáëèîãðàôè÷åñêèå äàííûå. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
28 ìàðòà 2020 14:24 Maksim Andreevich
åñëè íå óãëóáëÿòüñÿ â þðèäè÷åñêèå òîíêîñòè...
Êîãäà ïîëüçîâàòåëü âûïèñàë èëè ñêîïèðîâàë (îòñêàíèðîâàë, ñôîòîãðàôèðîâàë) êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ èç àðõèâíîãî äåëà è âûêëàäûâàåò ýòó èíôîðìàöèþ ãäå-òî (õîòÿ áû â îäíîé èç òåì äàííîãî ôîðóìà), òî ëîãè÷íî ýòó èíôîðìàöèþ ñîïðîâîäèòü ðåêâèçèòàìè äåëà - â êàêîì àðõèâå, ôîíäå, îïèñè, äåëå, ñ êàêîé ñòðàíèöû èëè êàäðà (åñëè äåëî â ýëåêòðîííîì âèäå) ïî÷åðïíóòà äàííàÿ èíôîðìàöèÿ. Âîò îá ýòîì èäåò ðå÷ü. Ïîäòâåðæäàåì, ÷òî âûëîæåííàÿ èíôîðìàöèÿ íå "îòñåáÿòèíà", à ôðàãìåíò èç äîêóìåíòà.
Îá ýòîì ðå÷ü â ïåðâóþ î÷åðåäü... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
28 ìàðòà 2020 15:11 Ëþá÷èíîâà, ÿ ñ âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, ÿ òîëüêî ÇÀ.
Íî êîãäà ãîâîðÿò (êîíêðåòíî ÈíîêÊåíò) ïðî íåçàêîííîñòü, òî òàê âîëüíî ÍÏÀ òðàêòîâàòü íåëüçÿ. Íàäî èçó÷àòü êîíêðåòíûé ñëó÷àé. | | |
|
