Военные. Служба и семья.
Когда женились военные?
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17383 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8828 | Наверх ##
10 ноября 2016 20:36 G_Spasskaya написал: [q] Какие уж тут выводы?[/q]
Вот и я об этом же.... тут не найти общий знаменатель... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17383 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8828 | Наверх ##
18 января 2019 23:13 G_Spasskaya написал: [q] Но вот сейчас конкретная ситуация: родился в конце XVIII века. Служил сначала во вполне гражданских ведомствах: Московское губернское правление, потом - Сенат. А потом - вдруг - Московский драгунский эскадрон (!) с реорганизацией в жандармский дивизион внутренней стражи. И лет в 30 выходит в отставку, поручиком. Понять бы, женился он до выхода в отставку? Или сначала закончил службу, а после семьей обзавелся.[/q]
G_Spasskaya написал: [q] пошел вольноопределяющимся после 3 лет университета, и известно, когда женился...[/q]
Так вольноопределяющиеся служили гораздо меньше, чем обычные рекруты! Из Википедии: "После войны 1805 года впервые были введены особые льготы по образованию: студенты университетов, поступившие на военную службу (в том числе и не из дворян), служили только 3 месяца рядовыми и 3 месяца подпрапорщиками, после чего производились в офицеры вне вакансий. .................... Свод военных постановлений 1839 года Свод разделял всех лиц, поступающих на службу добровольно, на студентов (лиц с образовательным цензом) — наиболее льготную категорию, дворян и вольноопределяющихся, которые, в свою очередь, разделялись на три разряда по сословной принадлежности. Первый разряд. Дети личных дворян, имеющие права на потомственное почётное гражданство; священников; купцов 1-й — 2-й гильдий, имеющих гильдейское свидетельство в течение 12 лет; врачей; аптекарей; художников и т. п. лиц; воспитанники воспитательных домов; иностранцы. Срок службы до производства в офицеры 4 года (при отсутствии вакансий — через 6 лет в другие части). Второй разряд. Дети однодворцев, имеющие право отыскивать дворянство; почётных граждан и купцов 1-й — 2-й гильдий, не имеющих 12-летнего стажа. Срок службы до производства в офицеры 6 лет.Третий разряд. Дети купцов 3-й гильдии, мещан, однодворцев, утративших право на отыскание дворянства, канцелярских служителей, а также незаконнорождённые, вольноотпущенники и кантонисты. Срок службы до производства в офицеры 12 лет." Может быть он - вольнонаемный, с образованием - отслужил положенный срок до офицерского чина (может быть всего 4 года служил) и был перечислен в жандармский дивизион. Я в другой теме дала ссылку на положение о жандармских командах 1827 и 1836 года. в ПСЗРИ Если не ошибаюсь, отслужив в жандармерии 3 года, можно было подавать в отставку. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BibigonЧастный специалистВинница - Киев - Реховот - Одесса Сообщений: 1526 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1781 | Наверх ##
18 января 2019 23:31 Как они женились?! Бедные их жены... Офицерской женой не каждая женщина могла / может быть. Это подвиг и мужество | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7694 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4327 | Наверх ##
19 января 2019 1:23 Любчинова написал: [q] Может быть он - вольнонаемный, с образованием - отслужил положенный срок до офицерского чина (может быть всего 4 года служил) и был перечислен в жандармский дивизион. [/q]
Интересно, время между постами 2 года - я за эти годы много о нем узнала. Не учился он, наверное, ни в каком университе - просто не успел бы, наверное. С 20 лет - в драгунском эскадроне и после в жандармском дивизионе. До этого с 11 лет - подканцелярист губернского правления (по сути, грамотный мальчик на побегушках) и с 15 - канцелярист 6го департамента Сената. Женился во время службы, между 1818 и 1819 годами, в декабре 19го сразу ушел в отставку, в 25 лет, и, похоже, сразу переселился в сельское имение. Оформил дворянство согласно полученному чину - и на этом успокоился. Такая вот история... Осталось найти все-таки место венчания! Bibigon написал: [q] Как они женились?! Бедные их жены.[/q]
Не помню точно, откуда фраза... : "- А трудно быть женой милиционера? - Трудно быть женой. А милиционера или дворника - значения не имеет" И у Некрасова: "Не дело между бабами счастливую искать". Так что и женам военных было непросто, и женам крестьян... А уж женам дворовых и крепостных... А солдаткам - тяжелее того. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
denis2859 Краснодарский кр.ст-ца Калниболотская Сообщений: 1172 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 617 | Наверх ##
2 апреля 2019 17:15 [ Ответ на сообщение G_Spasskaya ] Добрый день, хочу задать дилетантский вопрос. Разъясните пожалуйста фразу о восприемниках в метрике моего предка : "дочь солдата Алексея Дмитриев Малютина девица Ольга". Непонятно, почему написано "солдата"? Что обозначает это слово в данном случае? Метрика 1890 года. --- Мои предки из Орловской губернии | | |
| avi777 Москва Сообщений: 671 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 413
| Наверх ##
23 мая 2019 11:01 denis2859 написал: [q] Что обозначает это слово в данном случае? Метрика 1890 года.[/q]
"дочь солдата" означает как раз то, что её родитель в это время находился на срочной военной службе, или (возможно) числился в запасе (ещё лет семь после службы). По единичной записи нельзя делать никакие выводы. Возможно, тут пропущено слово (слова) типа "билетного", "находящегося в бессрочном отпуске" и т.п. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22510 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8034 | Наверх ##
23 мая 2019 11:17 Интересная тема тут и нам созвучная очень. Вот тут наши выкладки по той же тематике, в принципе. Может кого-то заинтересует, найдут своих родственников?: Жены и дети комсостава РККА --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22510 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8034 | Наверх ##
23 мая 2019 11:19 23 мая 2019 11:20 попробую ответить на вот этот вопрос применительно к командирам РККА 1920-30-х гг.: [q] Когда женились военные? [/q]
Бравые краскомы женились (имеется в виду первый брак), как правило, в возрасте не моложе 20 и старше 25-28 лет --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7694 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4327 | Наверх ##
23 мая 2019 16:46 vikarii написал: [q] попробую ответить на вот этот вопрос применительно к командирам РККА 1920-30-х гг.:[/q]
Мне бы на этот вопрос применительно к дореволюционным временам найти ответ! Эх... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21023 | Наверх ##
9 февраля 2021 13:58 СИНИЙ МУНДИР В ЗЕРКАЛЕ ВЕНЕРЫ: ВЗАИМОВЛИЯНИЕ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ И СЛУЖЕБНОЙ КАРЬЕРЫ ЧИНОВ ОТДЕЛЬНОГО КОРПУСА ЖАНДАРМОВ...........Если политическая история Российской империи на рубеже веков предоставляла женщине место, пусть и небольшое, то полицейская и, в частности, жандармская, история, казалось бы, всецело являлась мужской вотчиной. За вычетом влияния, оказываемого представительницами революционного движения. Однако куда большее место, нежели идеологические противницы, в повседневности жандармских офицеров занимали их «подруги жизни» – невесты, жены, любовницы.
Попытаемся рассмотреть, что за личная жизнь скрывалась за блестящим и пугающим фасадом жандармской службы? Какова была подлинная личная повседневность тех, кто являлся едва ли не последней надежной опорой дряхлеющего самодержавия?На первый взгляд, картина жандармского семейного быта представляется ясной и непротиворечивой. Женщины, несмотря на первые робкие ростки эмансипации, пробивающиеся сквозь патриархальную броню российского общества, были серьезно ущемлены в правах и, в массе своей, социально пассивны. Едва ли не единственной моделью социального лифта для них являлся брак, и потому союз с жандармским офицером, чье жалованье существенно превышало армейское, являлся сокровенной мечтой многих барышень. Знаменитый А.И. Спиридович писал, что его сестры, воспитанные в архангельской провинциальной глуши и чуждые интеллигентских предрассудков, убеждали его идти в жандармерию. Они смотрели на жандармского офицера просто: «Офицер, служба серьезная, очень важная, жалованье хорошее и форма красивая, чего же еще нужно для брата?» [1]. Аналогичные свидетельства находим у С.Г. Елпатьевского, который привел на страницах мемуаров историю своего приятеля, жандармского ротмистра. Когда тот был еще пехотным офицером, ему случилось влюбиться в дочь богатого помещика. Отец невесты, впрочем, не хотел отдавать дочь за офицера, живущего на грошовое армейское жалованье, а сам он не желал вводить жену в обстановку жизни полковых дам. И после короткого раздумья поступил в жандармы [2].
И действительно, девушки, не отягощенные политическими воззрениями, и их родственники склонны были видеть жандармов в сугубо положительном свете. Так, утрированно слащавая Верочка, героиня рассказа «Ангелочек» М.Е. Салтыкова-Щедрина, и ее мать, пишущие сочинение на тему «О чем бы голубой цвет мог говорить?», видят жандармов в одном смысловом ряду с “l’azur des cieux” (небесная лазурь), “les chérubins” (херувимы), “les séraphins” (серафимы) и голубыми нарядами невесты: «Ангелочек почивает, а добрый жандарм бодрствует и охраняет ее спокойствие... Ежели мы ничего дурного не сделали, то и жандармы за нас спокойны».
Еще и не всякая девица могла стать супругой жандармского офицера. Например, лица, женатые на католичках, по правилам, в Отдельный корпус жандармов в принципе не допускались [3]. Если же по вступлении в корпус офицер был холост и решал связать себя узами брака, будучи уже облаченным в жандармский мундир, ему необходимо было добиться разрешения своего начальства.читать далее на сайте  , очень познавательно --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
|