Помогите с направлением поиска по военной теме

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя Aleksei U от 29 сентября 2020 9:08

Хотел бы привести чрезвычайно развёрнутую информацию о награждении за выслугу лет, приведённую на форуме одним из уважаемых его участников:

Согласно ст. 95 и 101 Книги VIII Свода военных постановлений 1869 года (1907 г.) помимо шевронов, сверхсрочнослужащие нижние чины также награждались медалями:

• Серебряной нагрудной медалью с надписью «За усердие» на аннинской ленте: занимающие должности фельдфебелей (вахмистров) и взводных (старших) унтер-офицеров строевых рот, эскадронов и батарей за 5, прочие сверхсрочнослужащие — за 10 лет сверхсрочной службы

• Серебряной шейной медалью с надписью «За усердие» на александровской ленте для строевых и на владимирской — для нестроевых нижних чинов: строевые нижние чины старших унтер-офицерских званий по выслуге не менее 20 лет и состоящие в унтер-офицерском звании не менее 15 лет, прочие строевые унтер-офицерские чины и нестроевые старшего разряда — не менее 25 и 20 лет соответственно, старшие медицинские фельдшера — состоящие на службе и в старшем разряде не менее 20 лет, младшие медицинские фельдшера, старшие аптечные и ветеринарные фельдшера — состоящие на службе и в старшем разряде не менее 25 лет.

• Золотой шейной медалью с надписью «За усердие» на александровской ленте для строевых и на владимирской — для нестроевых нижних чинов: строевые нижние чины старших унтер-офицерских званий по выслуге не менее 25 лет и состоящие в унтер-офицерском звании не менее 20 лет, прочие строевые унтер-офицерские чины и нестроевые старшего разряда — не менее 30 и 20 лет соответственно, старшие медицинские фельдшера — состоящие на службе и в старшем разряде не менее 25 лет, младшие медицинские фельдшера, старшие аптечные и ветеринарные фельдшера — состоящие на службе и в старшем разряде не менее 30 лет.

• Золотой шейной медалью с надписью «За усердие» на андреевской ленте: сверхсрочнослужащие нижние чины, выслужившие более 5 лет против сроков для получения золотой шейной медали с надписью «За усердие» на александровской (владимирской) ленте и уже награжденные золотой и серебряной шейными медалями (Высочайшее повеление, объявленное Военным Министром (Собр. Узак. 1886 г., апреля 29, ст. 362) «О награждении нижних чинов унтер-офицерских званий, за особо долговременную, отлично-усердную службу, золотыми медалями с надписью «За усердие» для ношения на шее на Андреевской ленте» (ПСЗ РИ, Собрание третье, том VI, № 3476 от 25 января 1886 г.).

Отдельным категориям нестроевых нижних чинов жаловались шейные медали на александровской ленте:

• Награжденным Знаком отличия военного ордена или медалями на георгиевской ленте с надписью «За храбрость»
• Получившим унтер-офицерское звание во время нахождения в строю и прослуживших строевыми унтер-офицерами не менее 15 лет

Строевые нижние чины унтер-офицерского звания получали серебряные шейные медали на александровской ленте по выслуге 20 лет только в том случае, если пробыли в унтер-офицерском звании не менее 15 лет и состояли последние 2 года на действительной строевой службе.
Согласно Статье 102 Книги VIII Свода военных постановлений 1869 года (1907 г.) сроки выслуги, необходимые для получения шейных медалей сокращались для лиц, награжденных Знаком отличия военного ордена или медалями на георгиевской ленте: для имеющих знаки и медали 4 степени — на 1 год, 3 степени — 2 года, 2 степени —3 года, 1 степени — 4 года.

Следует отметить, что регламент награждения нижних чинов сверхсрочной службы шевронами , медалями и знаком отличия ордена Св. Анны неоднократно менялся. Так, согласно Высочайше утвержденного мнения Государственного совета (Собр. Узак. 1889 г., февраля 7, ст. 97) «О награждении унтер-офицеров старших званий знаком отличия ордена Св. Анны за сверхсрочную службу в строю» (ПСЗ РИ, Собрание третье, том VIII, № 5632 от 12 декабря 1888 г.) знаком отличия ордена Св. Анны награждались унтер-офицеры, прослужившие в должностях фельдфебелей (вахмистров) и взводных (старших) унтер-офицеров строевых рот, эскадронов и батарей 10 лет.

В работе Евгения Лозовского (Лозовский Е.В. — Награды за службу и выслугу. — Вестник Русского Фалеристического Общества. — №1. — 2001. ) приводится информация о том, что сверхсрочнослужащие нижние чины 1-го и 2-го разрядов награждались серебряной нагрудной медалью на станиславовской ленте — за 3 года сверхсрочной службы и золотой на аннинской — за 10 лет.

Источник: К.Н. Сологуб "В помощь генеалогу: профессиональный статус сверхсрочнослужащих нижних чинов Русской императорской армии в конце XIX —начале XX вв." (Альманах "Генеалогия", №11/2010, с. 144—181)

Эта информация приведена на форуме.

А Вам я посоветовал бы не гадать, а проверить данного персонажа по архивам.

Demiurg написал:

[q]
Хотел бы привести чрезвычайно развёрнутую информацию о награждении за выслугу лет, приведённую на форуме одним из уважаемых его участников:
[/q]

Огромное спасибо за столь подробный ответ!

Demiurg написал:

[q]
А Вам я посоветовал бы не гадать, а проверить данного персонажа по архивам.
[/q]

В РГВИА сказали, что довоенный архив по Старорусскому полку почти полностью отсутствует, ничего связанного с личным составом и награждениями нет. Где ещё искать информацию о награждении унтер-офицеров - не знаю...

Demiurg написал:

[q]

А Вам я посоветовал бы не гадать, а проверить данного персонажа по архивам.
[/q]

[/q]

Попробуйте посмотреть в областном архиве по месту жительства после выхода в запас. В фонде уездного (губернского) воинского начальника (или по воинской повинности присутствия). Там могут быть документы на нижние чины.

Aleksei U написал:

[q]

Demiurg написал:
[q]

Хотел бы привести чрезвычайно развёрнутую информацию о награждении за выслугу лет, приведённую на форуме одним из уважаемых его участников:
[/q]

Огромное спасибо за столь подробный ответ!

Это не мне спасибо. Автор там указан. Я только привёл эту информацию.

Aleksei U написал:

[q]
В РГВИА сказали, что довоенный архив по Старорусскому полку почти полностью отсутствует, ничего связанного с личным составом и награждениями нет. Где ещё искать информацию о награждении унтер-офицеров - не знаю...
[/q]

В том же РГВИА фонды бригады, дивизии, корпуса обязательно посмотрите

Demiurg написал:

[q]
В фонде уездного (губернского) воинского начальника (или по воинской повинности присутствия). Там могут быть документы на нижние чины.
[/q]

Документы на нижних чинов существовали в виде отдельных дел на каждого? или какие-то общие списки?

Leontiya написал:

[q]
В том же РГВИА фонды бригады, дивизии, корпуса обязательно посмотрите
[/q]

И в фондах что искать нужно - списки награжденных?

Aleksei U написал:

[q]

Demiurg написал:
[q]

В фонде уездного (губернского) воинского начальника (или по воинской повинности присутствия). Там могут быть документы на нижние чины.
[/q]

Документы на нижних чинов существовали в виде отдельных дел на каждого? или какие-то общие списки?

Leontiya написал:
[q]

В том же РГВИА фонды бригады, дивизии, корпуса обязательно посмотрите
[/q]

И в фондах что искать нужно - списки награжденных?
[/q]

Есть приписные формулярные списки, послужные списки, билеты (на бессрочный отпуск). Все индивидуальные документы. Наличие и сохранность крайне индивидуальны, зависят от архива. В некоторых хорошая сохранность, в некоторых наличий стремится к нулю. Но если найдёте, там будет весь послужной список и награждения.

Добрый день!
Прошу любой помощи и советов по направлением поиска по военной теме:
Мой дед, Платонов Павел Павлович, впоследствии кадровый военный, родился 28.09.1904 г. в г.Симбирске (нашел запись о рождении в МК Николаевской церкви Кадетского корпуса г.Симбирска). Хочу, соответственно, найти более подробные данные о нем и его родителях.
Имеющиеся данные и вопросы по ним:
1) По рассказам его дочери (но это не точно), он учился в кадетском корпусе. Предполагаю, что это Симбирский КК (далее - СКК), соответственно вопрос: можно ли где-то найти приказы по зачислению и выпуску (направлению в военные учебные заведения) СКК? Где примерно искать?
2) Его отец (по МК) - отставной старший унтер-офицер Платонов Павел Платонович. Мог ли он служить в какой-то небольшой должности в СКК, поскольку Николаевская церковь находилась на территории СКК? Или иметь к СКК какое-то другое отношение (или служить ранее? (Где искать? В доступных данных по СКК - только преподаватели, старшие офицеры). Причем, по данным архива, другие старшие и младшие братья и сестры деда в данной церкви не записаны??? Мог ли прадед временно служить (быть прикомандированным) в СКК?
С чего начать поиски прадеда на основе этих данных?
3) Следующее упоминание о деде Платонове Павле Павловиче - с 10.1921 (17 лет!!!) в РККА по борьбе с бандитизмом в Белоруссии (возможно Витебск), как он там оказался, не было ли там военного какого-либо УЗ, куда его могли распределить после СКК?
4) Далее дед служил в погранвойсках (от начальника погранзаставы до НШ погранвойск Молдавии (после присоединения), воевал в ВОВ в составе дивизии войск НКВД, после войны - пенсионер МВД. В какие архивы можно направить соответствующие запросы (может найдется автобиография с дополнительными данными о родителях)?
Заранее благодарен всем за любую помощь!

vahmad написал:

[q]
Его отец (по МК) - отставной старший унтер-офицер Платонов Павел Платонович.
[/q]

Смотрите в архиве фонд уездного воинского начальнике (по-моему так называется) где служил. Узнаете где служил - делайте запрос в РГВИА.

vahmad написал:

[q]
куда его могли распределить после СКК?
[/q]

В 1918 году кадетские корпуса на контролируемой большевиками территории были упразднены. В середине 1917 года корпус был переименован в Гимназию военного ведомства, а в начале 1918 года закрыт. Поэтому никакого распределения после окончания не могло быть.

vahmad написал:

[q]
4) Далее дед служил в погранвойсках (от начальника погранзаставы до НШ погранвойск Молдавии (после присоединения), воевал в ВОВ в составе дивизии войск НКВД, после войны - пенсионер МВД. В какие архивы можно направить соответствующие запросы (может найдется автобиография с дополнительными данными о родителях)?
[/q]

Делайте запросы в ФСБ и МВД, если после распада он остался жить в России. Если нет - то в соответствующие структуры бывших союзных республик.

vahmad написал:

[q]
Следующее упоминание о деде Платонове Павле Павловиче - с 10.1921 (17 лет!!!) в РККА по борьбе с бандитизмом в Белоруссии (возможно Витебск), как он там оказался, не было ли там военного какого-либо УЗ, куда его могли распределить после СКК?
[/q]

Это повесть ни о чем. В борьбе с бандитизмом в Белоруссии в составе РККА участвовала не одна штатная армейская дивизия, а уж про отряды / батальоны ВЧК следует вообще скромно промолчать.

Я к тому, что без указания номера в/части, в которой служил Ваш дед - этот Ваш запрос выглядит ГЛУХАРЕМ от слова - ПОЛНЫЙ.

НО! Мы можем Вам попробовать помочь с этим специфическим поиском. Если есть желание и интерес - обращайтесь к нам в личку.

vahmad написал:

[q]
Далее дед служил в погранвойсках (от начальника погранзаставы до НШ погранвойск Молдавии (после присоединения), воевал в ВОВ в составе дивизии войск НКВД, после войны - пенсионер МВД. В какие архивы можно направить соответствующие запросы (может найдется автобиография с дополнительными данными о родителях)?
[/q]

Этот вектор поиска вполне возможно для Вас отработать. Если есть желание и интерес - обращайтесь, постараемся помочь.

Помогите с направлением поиска по военной теме

= вне хронологических рамок