Помогите с направлением поиска по военной теме
= вне хронологических рамок
nmash Москва Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
8 октября 2008 7:54 Geny написал: [q] Материальноответственная должность требующая хотя бы начального образования (считать , писать) [/q]
Вот это-то и странно: прадед - крестьянин - родом из глухой Рязанщины, в деревне даже школы не было во времена его детства (по документам). Остался сиротой еще ребенком и подростком с подводами пришёл в Москву, пробивался сам (по семейной легенде). А на брачных документах стоит не только его подпись - полное его звание, написанное летящим почерком абсолютно грамотного человека, не задумывающегося, как написать слово "каптенармус"...  Geny написал: [q] Нижнего чина (рядового по современному воинскому званию) не назначали, так как он должен был общаться с равными и старшими по званию нижними чинами в батарее.[/q]
Как я уже писала - я - абсолютный профан в воинских чинах и регламентах. Кто мог стать каптенармусом (из крестьян, я имею в виду)? Прадед 1869 г.р. (по документам - нашла метрику). Если его уволили в запас в 1896 году, когда ему было 27 лет, а Вы пишите: Geny написал: [q] для конной артиллерии общий срок службы - семнадцать лет , из коих четыре года действительной службы и 13 лет в запасе[/q]
значит, его призвали только в 23 года? Не поздновато ли для крестьянина? И еще - nmash написал: [q] что это такое М. Нейда(н? п? м?)ъ ?[/q]
Спасибо Вам огромадное за помощь!!!  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
8 октября 2008 9:40 8 октября 2008 9:43 Geny написал: [q] В артиллерии были бригады, дивизионы, батареи. Документы в РГВИА - Вы же знаете[/q]
http://www.rusarchives.ru/guide/rgvia/f4p_3.shtmlРаздел 9. Фонды частей полевой и осадной артиллерии 9.3 Роты, команды и батареи полевой артиллерии Именно 6-ой конногвардейской там и нет: 9. 3. 46. 1-я конно-артиллерийская батарея. Ф. 4292. 1877-1903 гг. 32 ед.хр. 9. 3. 47. 2-я конно-артиллерийская генерала Ермолова батарея. Ф. 15344. 1816 г. 1 ед.хр. 9. 3. 48. 4-я конно-артиллерийская батарея. Ф. 15402. 1917-1918 гг. 2 ед.хр. 9. 3. 49. 8-я легкая конно-артиллерийская батарея. Ф. 16048. 1835-1836 гг. 1 ед.хр. Я в нужном разделе РГВИА смотрю?? А в состав чего (полка? дивизии?) входили батареи? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| Geny
Сообщений: 996
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
8 октября 2008 10:32 8 октября 2008 10:35 nmashnmash написал: [q] Кто мог стать каптенармусом (из крестьян, я имею в виду)?[/q]
любой прослуживший не менее года и получивший звание мл. унтер-офицер (первое звание солдат, второе ефрейтор, третье младший У-О и тд.). Каптенармус - должность и назначается из военнослужащих нижних чинов унтер-офицеров командиром Обучиться грамоте мог и на службе, способный был  да и обучение проводилось. nmash написал: [q] значит, его призвали только в 23 года?
Не поздновато ли для крестьянина[/q]
я Вам рассказал об установленных сроках службы, а как на самом деле было не знаю  , небольшой временной лаг был между датой призыва и отправкой в войска, были и отсрочки (Льготы) от призыва, состояние здоровья на момент призыва и др. так что это Вам разбираться nmash написал: [q] . И последний - но один из самый загадочных: что это такое М. Нейда(н? п? м?)ъ ?[/q]
Лейб-Гвардиии Конная артиллерия (вне дивизий т.е отдельно) - СМОТРИТЕ ГВАРДИЮ , а не осадную артиллерию  1,2,4,5, и 6 -я стояли в Питере , 3-я в Варшаве, вероятно располагались в окрестностях этих городов, оттуда и местечко ---
ничего не ищу | | |
nmashМосква Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
8 октября 2008 12:17 Geny написал: [q] СМОТРИТЕ ГВАРДИЮ , а не осадную артиллерию[/q]
Спасибо!! Geny написал: [q] 6 -я стояли в Питере[/q]
Вот это да! Никогда в семье не рассказывали, что прадед служил в армии и, тем более. под Питером! А нет ли где списков командиров этой батареи конца 19 века?Там же (в билете) есть подпись некоего подполковника Свецкого... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4720 | Наверх ##
8 октября 2008 13:01 nmash
Наверное, имеет смысл искать часть по офицерам-командирам.
Не знаю, есть ли подобный список за 1896 год, но за 1909 год есть "Общий список офицерским чинам русской императорской армии 1909".
Подполковника Свецкого я там не нашел, но есть подполковник Свяцкий А.А. в Свеаборгской крепостной артиллерии.
Не думаю, что это Ваш (ведь указано - 6-ой конногвардейской батареи). Привел эту информацию только как предложение по направлению поиска.
Хотя... Свеаборг это Финляндия, может быть "М. Нейда(н? п? м?)ахъ" поискать в Финляндии?
| | |
nmashМосква Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
8 октября 2008 13:13 OVerner написал: [q] "Общий список офицерским чинам русской императорской армии 1909".
Подполковника Свецкого я там не нашел, но есть подполковник Свяцкий А.А. в Свеаборгской крепостной артиллерии.[/q]
А ведь похоже - подполковник Свяцкий (почерк в билете - ужасный!). OVerner написал: [q] Не думаю, что это Ваш (ведь указано - 6-ой конногвардейской батареи). [/q]
Так с 1896 до 1909 года он мог перейти (его перевести) из 6-ой конногврадейской в Свеаборгскую крепостную?? Меня смущает только, что 6-ая бригада Лейб- гвардии конного полка везде пишется как Донская... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| Geny
Сообщений: 996
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
8 октября 2008 13:43 8 октября 2008 13:44 nmash,
надо смотреть полковников на 1907 год, там есть Свяцкий Владимир Николаевич
может это он , спросите у illabes здесь в соответствующем разделе. ---
ничего не ищу | | |
VC Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
8 октября 2008 21:21 nmash написал: [q]
Прадед 1869 г.р. (по документам - нашла метрику).
Если его уволили в запас в 1896 году, когда ему было 27 лет, а Вы пишите:
Geny написал:
[q] для конной артиллерии общий срок службы - семнадцать лет , из коих четыре года действительной службы и 13 лет в запасе[/q]
значит, его призвали только в 23 года?
Не поздновато ли для крестьянина? [/q]
На указанный период срок действительной службы был 5 лет. До 3-х лет его уменьшили в 1906 году. Не уверен насчёт конной артиллерии, но вроде там действительно служили на год больше. Так что у Вас всё сходится. Вот данные на 1902 год: http://militera.lib.ru/regulations/malinko/02.htmlGeny написал: [q] Обучиться грамоте мог и на службе, способный был да и обучение проводилось.[/q]
Вполне возможно. Для производства в унтер-офицерский чин нужно было закончить курс учебной команды и сдать экзамен. Среди прочего там и грамоте учили. | | |
VCСообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
8 октября 2008 21:24 Geny написал: [q] nmash,
надо смотреть полковников на 1907 год, там есть Свяцкий Владимир Николаевич
может это он , спросите у illabes здесь в соответствующем разделе. [/q]
Если этот, то не подходит: http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=303 | | |
VCСообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
8 октября 2008 21:37 nmash написал: [q] Там, кроме паспорта прадеда есть (совершенно для меня неожиданный) такой документ:
"Предъявитель билета каптенармус Василий Летов, 6-ой конногвардейской батареи, уволен в запас 1896 года ноября 13 дня, сроком по 31 декабря 1909 года, от роду 26 лет, холост......
.....Билет этот написан в М. Нейда(н? п? м?)ахъ
1896 года ноября 7 дня....
командир батареи Подполковник С(?)вецкий, делопроизводитель подпоручик Шелковщиков."[/q]
Сначала не обратил внимания. Вы уверены что там "конногвардейская" и "подполковник"? Здесь какая-то нестыковка - насколько я знаю в гвардии не было чина подполковника. | | |
|
