Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Распределение рекрутов и новобранцев в царской армии


Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9  * 10 11 12 13 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модератор: tatust
Sergeev_all
Начинающий

Красноярск
Сообщений: 38
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 23
Спасибо, hsl.
Может еще подскажите место дислокации Енисейского гарнизонного батальона на момент формирования. И где можно найти архивные данные?
---
Ищу сведения: Сергеев Павел Андреевич (поселенец, Минусинский уезд, ~1898-1902 г), Колодкин Денис Денисович (Вятская губерния, д. Березовые Вершины, 1851 и ранее). Новиковы (Нерчинск), Юринские (Забайкалье), Клепачевы (д. Поповка, Воронежская область)
hsl

Sergeev_all написал:
[q]
подскажите место дислокации Енисейского гарнизонного батальона на момент формирования.
[/q]
его подразделения в виде команд внутренней службы существовали еще задолго до образования батальона . Так , что где то в одном месте личный состав не мог собираться по определению . Если был каптенармус , то должен быть цейхгауз - его место службы . Такие цейхгаузы были во всех приграничных станицах Минусинского уезда , в т.ч. и в станице Саянской ( СНМ 1859 г.) - в 15 верстах от Субботино . В станицах кроме казаков служили и армейские чины . Из формулярных списков в Минусинском архиве за 1863 год в станице Саянской внутренней службы нижние чины :

Я бы на Вашем месте поискал брак отставного каптенармуса в церквях уезда , в т.ч. и Минусинска . Просмотрев сейчас за 1858 год браки Минусинского Спасского собора обнаружил полное название воинского подразделения у бракосочетавшегося отставного нижнего чина : " Енисейский внутренний гарнизонный батальон "
Название псаломщик полностью переписал из предъявленного Билета отставного нижнего чина . Этого требовали правила .
Sergeev_all
Начинающий

Красноярск
Сообщений: 38
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 23
Спасибо, hsl
Пока смотрели только по Субботинской Казанской церкви в Минусинском архиве. Но и то не за все годы, надо в Красноярский архив идти.
---
Ищу сведения: Сергеев Павел Андреевич (поселенец, Минусинский уезд, ~1898-1902 г), Колодкин Денис Денисович (Вятская губерния, д. Березовые Вершины, 1851 и ранее). Новиковы (Нерчинск), Юринские (Забайкалье), Клепачевы (д. Поповка, Воронежская область)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106
Не нашла более подходящей темы, поэтому задам вопрос здесь (хотя какие-то стороны этого вопроса уже обсуждались, sorry за повтор)

По документам присланным из РГВИА известно, что мой предок из солдатских детей в 1801 году закончил военно-сиротское отделение (гарнизонную школу) при Ямышевской крепости. Т.к. в метриках прихода Ямышевской крепости фамилию предка я не нашла, предполагаю, что родился он где-то в другом месте, а к тому времени, когда ему надо было поступать в обучение, как солдатскому сыну, отец его был направлен служить где-то поблизости или в самой Ямышевской крепости.

Вот какую информацию я нашла в интернете по гарнизонным школам:
Основание школ, именовавшимися Гарнизонными, было положено в 1721 году. В школы сии поступали дети не моложе 7-ми лет. Первоначально они были обучаемы читать и писать по-русски и Арифметике; по оказании же удовлетворительных успехов, обучались, смотря по способностям: 10 человек - Артиллерии и Фортификации (мой предок как раз оказался в числе этих 10 человек), 20 - пению и музыке, 10- слесарному мастерству и 10 - письмоводству; успевшие в сих предметах, по достижении пятнадцатилетнего возраста, поступали в Армейские и Гарнизонные полки, где уже начальство заботилось о их повышении; не успевшие отсылались в рядовые, матросы и денщики, а оказавшие особенные способности, для большего усовершенствования, были оставляемы в школе до восемнадцати лет...
С июля 1765 года подобные школы были заведены в Сибирских крепостях, в том числе в Ямышевской на 100 человек.
С декабря 1798 года все состоявшие при гарнизонах школы были переименованы в отделения под названием Военно-Сиротских отделений, куда воспитанники принимались не моложе восьми, а выпускались не моложе восемнадцати лет от роду.
(т.е. в 1801 году моему предку было не менее 18 лет, т.е. он не младше 1783 г.р. (по данным из формулярного списка вычислила 1782 г.р.), поступил в гарнизонную школу в 1790-1792 году, скорее всего в 1791 году)

Вот какие вопросы:
1. Какие части были дислоцированы в конце 18-ого века (1790-1801) в Ямышевской крепости и по-соседству?
2. Если солдатский сын обучался в гарнизонной школе в Ямышевской крепости, то насколько далеко от крепости мог служить его отец?
(Я все пока безуспешно пытаюсь найти отца "моего" солдатского сына...)

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
hsl

Любчинова написал:
[q]
Какие части были дислоцированы в конце 18-ого века (1790-1801) в Ямышевской крепости и по-соседству?
[/q]

Расписание армейских полков по дивизиям на 1796 год и их квартиры - 12- я Сибирская Дивизия :

[
Изображение на стороннем сайте: 0c8fae5319c6.png ]


т.е. в Ямышевской крепости квартировались смесь чинов Иркутского драгунского полка и одного из 2- х егерских батальонов .

volg
Долгожитель форума
Любитель, член СВРТ

volg

Москва
Сообщений: 1570
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1351
Хорошо, я перемещу свой вопрос. Но суть-то его не меняется: где мог служить новобранец из Хвалынска в Кронштадте в 1912 году, если стрельбы были в Царском селе? Так можно спросить?
---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106
hsl, спасибо большое, я так и была уверена, что Вы все знаете!
:cheesy: :lol:
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
TrAViattah_Rusalkina
Участник

TrAViattah_Rusalkina

село Былово город Москва
Сообщений: 90
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 132
Добрый день!
Форумчане, прошу Вас подсказать мне, где могут находится формулярные списки рекрутов Царства Польского, в каком Архиве. Ищу своего прапрадедушку, Малиновского Яна (Ивана) Казимировича, о котором знаю то, что он служил 25! лет, откуда, почитав различные статьи о рекрутах. я заключила (старшая его дочь родилась не позже 1887 года, а дожил он года до 1928-1929), что его постригли в 1855 году, последнем, когда забирали на 20 лет плюс 5. Пусть он тогда был в самом юном призывном возрасте, 20 лет, значит он 1835 г.р.
Служил он, судя по тому, что осел в Баку, на Кавказе. На Родину не вернулся. И никогда не рассказывал детям, откуда был родом. Не хотел вспоминать семью. А мне теперь надо разыскать его корни.
Буду благодарна за любую подсказку. :sun:
---
Gedmatch Kit T679907
U>U2"10>U3>U3b'd>U3b>U3b1>U3b1b^>U3b1b>U3b1b3

Индексирую документы, отчёты - в дневнике
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106
amarantah, на 25 лет забирали в армию до 1834 года, а в период с 1834 по 1855 год - на 20 лет плюс 5 лет в запасе. Т.е. Ваши предположения, что служил он все же 20 лет, более вероятны, учитывая возраст его...
Как я понимаю, информация о том, что он служил 25 лет - семейная легенда. О моем пра- бабушка тоже всегда говорила что он служил 25 лет. А когда нашли документы о рождении детей, где он записан сначала рядовым, потом билетным, а только потом отставным, то получается (скорее всего) что служил 20 лет, а потом в запас... Так и у Вас может быть.
Дело в том, что до 1856 года существовали батальоны, роты, школы кантонистов, и Вашего предка могли забрать в рекруты не из семьи, а он мог поступить в войска из кантонистов. Т.е. Вам надо рассматривать разные версии - как забранный рекрут из крестьян / мещан и т.п. или как солдатский сын, поступивший в войска из кантонистов.
Если он был забран в рекруты из семьи, то лет до 20 жил в семье, а вот если он был из кантонистов, то уже лет с 8 мог быть в школе кантонистов, а потом сразу армия... т.е. он со своей семьей мог быть разлучен с детства, а если отец - солдат, так мог и не помнить отца совсем...
Но так как Ваш рекрут - поляк, то я не помню, как обстояли дела с призывом в рекруты и со школами кантонистов в Польше в те годы.

Надо Вам найти метрику о рождении старшей дочери - как он там записан - как отставной солдат, как билетный солдат или как-то по-другому? А может быть еще и указано какого батальона или нечто подобное?
Вы точно знаете, что он женился после выхода в отставку? Если из кантонистов, то мог жениться и во время службы. (Мой предок женился, прослужив года два всего...)
Опять же Вы судите по фамилии-имени-отчеству, что он поляк, но ведь поляки жили не только на территории Царства Польского? Или Вы точно знаете что до службы в армии он жил в Польше?
Искали ли Вы в архивах ЗАГС справку о его смерти? Указан ли там возраст, в котором он умер?

Если Вы узнаете в каком полку-батальоне и т.п. он служил, то можно будет послать запрос в РГВИА....



---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106
hsl, Владимир, я опять обращаюсь к Вашей помощи:
Есть ли расписание армейских полков по дивизиям и их квартиры на период 1770-80 г. и 1750-60 г.?
Интересует редут Скопин, крепость Петра и Павла (Тоболо-Ишимская линия)?
Где можно посмотреть такие расписания?
Предполагаю, что речь пойдет о Сибирском драгунском полке.....
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9  * 10 11 12 13 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модератор: tatust
Вверх ⇈