Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà
ïîèñê ñâåäåíèé
| villi84 Íîâè÷îê
îäåññà
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2011 14:16 Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà óçíàòü õîòü ÷òîòî î Êðàñíîàðìåéöå,( ÂÈËÜÃÓÐÈÍ Ðóâèì Èîñèôîâè÷ 1896ã.) Äî 1917ã. ñëóæèë â ñòàðîé àðìèè,ðÿäîâûì . 1919ã. ñëóæèë â Êðàñíîé àðìèè â 51 Óêðàèíñêîì ïîëêó Ïåòðà Ñòàðîñòèíà íîìåð äîêóìåíòà âîçìîæíî çòî íîìåð êðàñíîàðìåéñêîé êíèæêè ¹1561 îò 29\Ó1 -1919ã.  òîì æå ãîäó â 1919ã.ïîïàë â ïëåí ê áåëûì îòêóäà ñáåæàë â îêòÿáðå ìåñÿöå òî ãîæå ãîäà. â Îäåññó .Ïî ïðèõîäó â ÎÄÅÑÑÓ ÑÊÐÛÂÀËÑÿ ÄÎ ÏÐÈÕÎÄÀ ÊÐÀÑÍÛÕ .ÑÀÌÎÅ ÃËÀÂÍÎÅ ×ÒÎ ÈÍÒÅÐÅÑÓÅÒ ÃÄÅ ÐÎÄÈËÑÿ ÂÈËÜÃÓÐÈÍ ÐÓÂÈÌ. È.ÅÒÎ ÌÎÉ ÏÐÀÄÅÄ ÂÎÇÌÎÆÍÀ ÓÌÅÐÅÍÍÀ ÎÏËÀÒÀ ÇÀ ÄÎÑÒÎÂÅÐÍÛÅ ÒÐÓÄÛ ÀÐÕÈÂÍÛÕ ÊÎÏÈÉ.ÑÏÀÑÈÁÎ Ñ ÓÂÀÆÅÍÈÅÌ( ÂÈËÜÃÓÐÈÍ ÄÌÈÒÐÈÉ.villi83@ukr.net +30506577353) ---
ïîæàëóéñòà ïîìîãèòå | | |
JuliantaÓ÷àñòíèê  Âèëüíþñ, Ëèòâà Ñîîáùåíèé: 69 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2011 17:59Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà Çíàþ óæå ìíîãî î ñâîåé ñåìüå áëàãîäîðÿ âàì. Íàøëà îò êóäà îíè ïðèåõàëèâ Ïðèìîðüå â íà÷àëå ïðîøëîãî âåêà. È äàæå ïîâåí÷àëàñü â òîé æå öåðêâè â Ëàòâèè Âèëàêàõ, ãäå ðîâíî 120 ëåò íàçàä äåíü â äåíü âåí÷àëèñü ìîè äåä è áàáóøêà è áûëà êðåùåííàÿ ìîÿ ìàìà. ×óäî!
Íî îñòàëîñü ìíîãî òàéí. Ïî ðàññêàçàì ìàìû åå îòöà è ìîåãî äåäà Ìàòâåÿ Èâàíîâè÷à Êîêîðâè÷à â 1919 ãîäó àðåñòîâàëè Êàëìûêîâöû íà ñò. Ñâèÿãèíî çà òî, ÷òî åãî äâà ñûíà (ìîè äÿäè) áûëè ïàðòèçàíû â îòðÿäå (Î òîì ïèøåò Ôàäååâ â " Îñîáûé, êîììóíèñòè÷åñêèé", ïðèâåçëè â Ãðàôñêîå ãäå âñêîðå è ðàññòðåëÿëè.
Íî íåò íèêàêèõ ïîäòâåðæäàþùèõ äîêóìåíòîâ îá àðåñòå è äàëüíåéøåé ñóäüáå äåäà.
Ïîìîãèòå ñ äîáðûì ñîâåòîì, ìîæåò êòî íèáóäü âñòðå÷àë äîêóìåíòû îá àðåñòàõ è ñóäåáíûõ äåëàõ, ïðèâåäåíèå â èñïîëíåíèÿ ïðèãîâîðîâ ïî Ãðàôñêó èëè Ñâèÿãèíî.
Êîíå÷íî, ïðîøëî ìíîãî âðåìÿíè, íî íåîáõîäèìî óçíàòü , ÷òî â äåéñòâèòåëüíîñòè ïðîèçàøëî ñ äåäîì, ïî÷åìó è çà ÷òî? Êåì è êàê áûë ïðèãîâîðåí, êåì è êàê áûë ðàññòðåëåí? È ñàìîå ãëàâíîå ãäå çàõîðîíåí. Ïîãèä çà ñîâåòñêóþ âëàñòü, íî ñàìà âëàñòü ïîëíîñòüþ ñòåðëà ïàìÿòü î íåì ñ èñòîðèè. Ýòî íåñïðàâåäëèâî.
Ìîæåò êîìó íèáóäü âñòðå÷àëàñü ôàìèëèÿ Êîêîðîâè÷, Êîêîðâè÷ , Êîêîðåâè÷, èëè âñòðåòèòñÿ, äàéòå çíàòü. 40 ëåò èùó è íàäåþñü.
Ïîæàëóéñòà ïîìîãèòå. Ñ óâàæåíèåì Ëèäèÿ Àíòàíàéòåíå (Íèêîíîâà)
---
Ñïîñèáî, Julianta | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2011 9:54 Ìíå êàæåòñÿ, ñëîãàí "ìû ðóññêèå è äîëæíû îñòàâàòüñÿ â Ðîññèè" ïðîäèêòîâàí íå çäðàâûì ðàñ÷åòîì ñèë, à ýìîöèÿìè. 90 ëåò íàçàä òûñÿ÷è ðóññêèõ ïîêèíóëè Ðîññèþ - è ñëàâà Áîãó! ×òîáû áûëî ñ íèìè, íå ñäåëàé îíè ýòîãî? ß ñîãëàñíà ñ AlexanderG, âîïðîñ î ïåðåíîñå íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïàòðèîòèçìó, ýòî âîïðîñ òðåçâîé îöåíêè ñèòóàöèè. ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2011 14:23 kbg_dnepr íàïèñàë: [q] 90 ëåò íàçàä òûñÿ÷è ðóññêèõ ïîêèíóëè Ðîññèþ - è ñëàâà Áîãó! ×òîáû áûëî ñ íèìè, íå ñäåëàé îíè ýòîãî?[/q]
Íàâåðíî, ìû æèëè áû â äðóãîé ñòðàíå. Âñå 90 ëåò. È îíè òîæå. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | Ëàéê (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2011 15:26 22 ÿíâàðÿ 2011 15:28 Stan_is_love íàïèñàë: [q] kbg_dnepr íàïèñàë:
[q] 90 ëåò íàçàä òûñÿ÷è ðóññêèõ ïîêèíóëè Ðîññèþ - è ñëàâà Áîãó! ×òîáû áûëî ñ íèìè, íå ñäåëàé îíè ýòîãî?[/q]
Íàâåðíî, ìû æèëè áû â äðóãîé ñòðàíå. Âñå 90 ëåò. È îíè òîæå. [/q]
Îíè áû âñå îêàçàëèñü Ãóëàãå. Ãóëàã áîëüøîé áûë - ïàðà-òðîéêà äåñÿòêîâ äîï. òûñÿ÷ åìó áû òîëüêî íà çóáîê! À ìû áû æèëè â ýòîé æå ñòðàíå! Îõ, Ñòàí_èñ-ëàâ, è íàèâíûé æå Âû, à åùå âðà÷! ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2011 18:17 valcha íàïèñàë: [q]
Stan_is_love íàïèñàë:[q] kbg_dnepr íàïèñàë:
[q] 90 ëåò íàçàä òûñÿ÷è ðóññêèõ ïîêèíóëè Ðîññèþ - è ñëàâà Áîãó! ×òîáû áûëî ñ íèìè, íå ñäåëàé îíè ýòîãî?[/q]
Íàâåðíî, ìû æèëè áû â äðóãîé ñòðàíå. Âñå 90 ëåò. È îíè òîæå. [/q]
Îíè áû âñå îêàçàëèñü Ãóëàãå. Ãóëàã áîëüøîé áûë - ïàðà-òðîéêà äåñÿòêîâ äîï. òûñÿ÷ åìó áû òîëüêî íà çóáîê!
À ìû áû æèëè â ýòîé æå ñòðàíå!
Îõ, Ñòàí_èñ-ëàâ, è íàèâíûé æå Âû, à åùå âðà÷!
[/q]
ß íå òàêîé íàèâíûé êàê, íàïðèìåð, Êîë÷àê. È åñëè áû îíè íå óåõàëè, â ÃÓËÀÃå áûëè áû êàê ðàç òå, êòî òóäà ñàæàë.  êðàñíîé àðìèè îäíî âðåìÿ áûëî áîëüøå áûâøèõ öàðñêèõ îôèöåðîâ ÷åì âî âñ¸ì áåëîì äâèæåíèè. Äà è àðìèÿ ïðè öàðå êåì âîçãëàâëÿëàñü? Ðàáî÷èìè è êðåñòüÿíàìè? Ñêîëüêî áûëî ðîäîâèòîãî äâîðÿíñòâà ñðåäè îôèöåðñêîãî ñîñòàâà? 0 öåëûõ 5 äåñÿòûõ? Íî âåðõ âçÿëî áûäëî. Îíî ñåé÷àñ è ó ðóëÿ. Òàê ÷òî ìû ñåé÷àñ âñ¸ åù¸ â òîé ñòðàíå îòêóäà îíè óáåæàëè. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14065 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2011 13:54 Stan_is_love íàïèñàë: [q] È åñëè áû îíè íå óåõàëè, â ÃÓËÀÃå áûëè áû êàê ðàç òå, êòî òóäà ñàæàë. [/q]
Ýòî âðÿä ëè, êîëëåãà. Âî-ïåðâûõ, åñëè Âû ïîñìîòðèòå íà êàðòû áîåâûõ äåéñòâèé ÃÂ, òî óâèäèòå, ÷òî ïîðÿäêà 80% âîåííîé ïðîìûøëåííîñòè (ïîðîõîâûå è îðóæåéíûå çàâîäû è ò.ä.) íàõîäèëèñü íà òåððèòîðèè, íå êîíòðîëèðóåìîé áåëûìè, à ïîñòàâêè èç-çà ãðàíèöû íå ìîãëè óäîâëåòâîðèòü âñåõ íóæä. Âî-âòîðûõ, áåëîå äâèæåíèå ñòðîèëîñü ïî ïðèíöèïó "ïðîòèâ õàìîâ", ò.å. åäèíîé ïîëèòè÷åñêîé è ýêîíîìè÷åñêîé ïëàòôîðìû ó íåãî íå áûëî, êðîìå òîãî, ñàì ïîäõîä "ïðîòèâ", à íå "âî èìÿ", êàê ïðàâèëî, ïðîèãðûâàåò. Íó è, â-òðåòüèõ, à- ýòî íå ðåçóëüòàò àãðåññèè ìàðñèàí, ýòî ñëåäñòâèå äëèòåëüíî ñóùåñòâîâàâøåãî êîíôëèêòà èíòåðåñîâ, êîòîðûé â êîíöå êîíöîâ ðåàëèçîâàëñÿ èìåííî òàêèì îáðàçîì. Âûâîäû: øàíñîâ ïîáåäèòü ó áåëûõ íå áûëî. ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2011 12:46 ksologub íàïèñàë: [q] Âî-ïåðâûõ, åñëè Âû ïîñìîòðèòå íà êàðòû áîåâûõ äåéñòâèé ÃÂ, òî óâèäèòå, ÷òî ïîðÿäêà 80% âîåííîé ïðîìûøëåííîñòè (ïîðîõîâûå è îðóæåéíûå çàâîäû è ò.ä.) íàõîäèëèñü íà òåððèòîðèè, íå êîíòðîëèðóåìîé áåëûìè, à ïîñòàâêè èç-çà ãðàíèöû íå ìîãëè óäîâëåòâîðèòü âñåõ íóæä.[/q]
Ýòî ïðè òîì êîëëè÷åñòâå çîëîòà îí[Êîë÷àê] íå ìîã êóïèòü ñåáå ïîðîõà èëè îðóæèÿ? ksologub íàïèñàë: [q] Âî-âòîðûõ, áåëîå äâèæåíèå ñòðîèëîñü ïî ïðèíöèïó "ïðîòèâ õàìîâ", ò.å. åäèíîé ïîëèòè÷åñêîé è ýêîíîìè÷åñêîé ïëàòôîðìû ó íåãî íå áûëî,[/q]
×òî æå "îáðàçîâàííûå" íå ìîãëè âûðàáîòàòü ñåáå ïëàòôîðìó, à "õàìû" ñìîãëè? ksologub íàïèñàë: [q] Íó è, â-òðåòüèõ, ÃÂ - ýòî íå ðåçóëüòàò àãðåññèè ìàðñèàí, ýòî ñëåäñòâèå äëèòåëüíî ñóùåñòâîâàâøåãî êîíôëèêòà èíòåðåñîâ, êîòîðûé â êîíöå êîíöîâ ðåàëèçîâàëñÿ èìåííî òàêèì îáðàçîì.[/q]
Óæ íå çíàþ êàêèõ òàì ìàðñèàí, íî íå áåç âëèÿíèÿ èçâíå. Ýòàê ìîæíî ëþáîé ïåðåâîðîò îáúÿñíèòü äëèòåëüíî ñóùåñòâîâàâøèì êîíôëèêòîì èíòåðåñîâ. Èäåàëüíûõ îáùåñòâ íå ñóùåñòâóåò. Îäíàêî, íå âåçäå ýòè êîíôëèêòû ðåàëèçóþòñÿ ïîäîáíûì îáðàçîì. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
ksologubÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14065 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2011 13:10 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Ýòî ïðè òîì êîëëè÷åñòâå çîëîòà îí[Êîë÷àê] íå ìîã êóïèòü ñåáå ïîðîõà èëè îðóæèÿ? [/q]
Íàðîäíàÿ àðìèÿ Êàïïåëÿ ïîëó÷èëà äîñòóï ê çîëîòó ÐÈ 07.08.1918 ã., 27.12. 1919 ã. çîëîòî áûëî ïåðåäàíî ïîä êîíòðîëü ×åõîñëîâàöêîãî êîðïóñà. Çà ãîä ñ íåáîëüøèì, ó ÷èòûâàÿ ñîñòîÿíèå òðàíñïîðòíîé è ýêîíîìè÷åñêîé èíôðàñòðóêòóðû Ñèáèðè çàêóïèòü çà ðóáåæîì è äîñòàâèòü â Ðîññèþ áîëüøèå îáúåìû òåõíèêè, âîîðóæåíèÿ è îáìóíäèðîâàíèÿ áûëî êðàéíå ñëîæíî, õîòÿ íà ççàêóïêó âîîðóæåíèÿ è îáìóíäèðîâàíèÿ äëÿ ñâîåé àðìèè Êîë÷àê ïîòðàòèë 68 ìèëëèîíîâ ðóáëåé. Íî çîëîòî áûëî òîëüêî ó Êîë÷àêà, ñêàæåì ó ÂÑÞÐ åãî íå áûëî... Stan_is_love íàïèñàë: [q] ×òî æå "îáðàçîâàííûå" íå ìîãëè âûðàáîòàòü ñåáå ïëàòôîðìó, à "õàìû" ñìîãëè? [/q]
Óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ êàê âîåííîãî, òàê è ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà áåëûõ è êðàñíûõ áûë âïîëíå ñîïîñòàâèì, àíàëîãè÷íàÿ ñèòóàöèÿ íàáëþäàëàñü è â îòíîøåíèè êîìàíäíîãî ñîñòàâà îáåèõ ñòîðîí ÃÂ. Âñïîìíèì, ÷òî îôèöåðñêèé êîðïóñ ïåõîòíûõ è ñòðåëêîâûõ ÷àñòåé ÐÈÀ ê 1917 ã. áîëåå ÷åì íà 80% ñîñòîÿë èç îôèöåðîâ âîåííîãî âðåìåíè, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êîòîðûõ íå ïðèíàäëåæàëî ê äâîðÿíñòâó äî ïîëó÷åíèÿ ïåðâîãî ÷èíà. ×òî êàñàåòñÿ ïëàòôîðìû, òî áîëüøåâèêàìè îíà ðàçðàáàòûâàëàñü áîëåå 10 ëåò, ó áåëûõ, êðîìå óâàðîâñêîé òðèàäû íå áûëî íè÷åãî, ïëþñ, áîëüøåâèêè øëè íà ëþáûå ïîëèòè÷åñêèå êîìïðîìèññû è ñîþçû, çà÷àñòóþ ñàìûå ñîìíèòåëüíûå, äëÿ äîñòèæåíèÿ öåëè... ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14065 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2011 13:11 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Ýòàê ìîæíî ëþáîé ïåðåâîðîò îáúÿñíèòü äëèòåëüíî ñóùåñòâîâàâøèì êîíôëèêòîì èíòåðåñîâ.[/q]
Àáñîëþòíî âåðíî, òàê è åñòü. Äàæå äâîðöîâûå ïåðåâîðîòû 18-ãî âåêà åñòü ñëåäñòâèå êîíôëèêòà èíòåðåñîâ. ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
