Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà
ïîèñê ñâåäåíèé
Belizarius ã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
17 ôåâðàëÿ 2022 11:37 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Ïðîøó ïîìî÷ü "èäåíòèôèöèðîâàòü" ÷àñòü â êîòîðîé ñëóæèë ïðàäåä âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû. Èíôîðìàöèè î÷åíü ìàëî, à òî ÷òî åñòü âçÿòî èç ìàòåðèàëîâ óãîëîâíîãî äåëà ðåïðåññèðîâàííîãî â 1937-ì ãîäó ïðàäåäà.
 ñâîèõ ïîêàçàíèÿõ îí ïèøåò ñëåäóþùåå: " ôåâðàëå 1918 ãîäà â âîçðàñòå 19 ëåò ìåíÿ ïðèçâàëè â êðàñíóþ àðìèþ, è ÿ ñëóæèë â Ïåòðîãðàäå â 4-ì ñòðåëêîâîì ïîëêó"
Åùå â ìàòåðèàëàõ äåëà åñòü ñëåäóþùàÿ çàïèñü: " èþëå 1919 ãîäà äåçåðòèðîâàë è âñòóïèë â áàíäó Ñ.Í. Áóëàê-Áàëàõîâè÷à"
Ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî ýòî ýòî çà ïîëê òàêîé... Èäåò ëè ðå÷ü î òîé ÷àñòè, êîòîðàÿ ñîáñòâåííî íàõîäèëàñü ïîä êîìàíäîâàíèåì Áóëàê-Áàëàõîâè÷à è â ïîëíîì ñîñòàâå ïåðåøëà íà ñòîðîíó áåëûõ, ëèáî ýòî âñå æå êàêîé-òî îòäåëüíûé ñòðåëêîâûé ïîëê?
Ìîæåò åñòü çíàòîêè? ---
Çàâüÿëîâû (Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü Ïñêîâñêèé ð-í ä. Ãîðêè)
Ïëåøêî, Ëèñîâèöêèå, Ëîêîòåé, Ôåäîðîâñêèå (Îäåññêàÿ îáë. Ñàâðàíñêèé ð-í ñ. Áàêøà, Íåäåëêîâî)
Èâàíîâñêèå, Ôàðàïîíîâû, Äüÿêîíîâû (Ðîñòîâñêàÿ îáë. Áàãàåâñêèé ð-í ñòàíèöà Ìàíû÷ñêàÿ)
Ìåëèõîâû, Ëèõîëåòîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. õóò. Ïëóæíèêîâ) | | |
golubewalex Èâàíîâî Ñîîáùåíèé: 400 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 12211 | Íàâåðõ ##
17 ôåâðàëÿ 2022 18:14 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Belizarius îò 17 ôåâðàëÿ 2022 11:37 Äîáðûé âå÷åð! 4-é ñòðåëêîâûé ïîëê ïîëó÷àåòñÿ âõîäèë â ñîñòàâ 7-é àðìèè ÐÊÊÀ Ñåâåðî-Çàïàäíîãî ôðîíòà (èçó÷àÿ äîêóìåíòû ÐÂÑ 7-é Àðìèè 4-ãî íå ïîìíþ, îäíàêî, âñòðå÷àëèñü 1-é è 2-é Ïåòðîãðàäñêèå ïîëêè, ïðèíèìàâøèå ó÷àñòèå â áîåâûõ äåéñòâèÿõ ïðîòèâ àðìèè ãåíåðàëà Þäåíè÷à è áåëîãâàðäåéñêèõ áàíä), Áóëàê-Áàëàõîâè÷ êîìàíäîâàë äðóãèì ïîëêîì. Áóëàê-Áàëàõîâè÷ â 1917 ãîäó ó÷àñòâîâàë â ïîäàâëåíèè êðåñòüÿíñêèõ âîññòàíèé â ðàéîíå Ëóãè, áûë íà ñòîðîíå áîëüøåâèêîâ, áûë êîìàíäèðîì Ëóæñêîãî ïàðòèçàíñêîãî ïîëêà, à ñ íîÿáðÿ 1918 ñî ñâîèì îòðÿäîì (îêîëî 400 ÷åëîâåê) ïåðåøåë íà ñòîðîíó áåëûõ. Îòðÿä áûë ïåðåôîðìèðîâàí â Ïðèáàëòèêå è äåéñòâîâàë íà ýòîì ôðîíòå íà íàïðàâëåíèè ýñòîíî-ëàòâèéñêîé ãðàíèöû (Íàðâà-Ïñêîâ-×óäñêîå îçåðî-Ãäîâ).  ìàå 1919 îíè çàíÿëè Ïñêîâ, áûë íàçíà÷åí êîìàíäèðîì ïñêîâñêîãî ãàðíèçîíà (áûë â ýòîé äîëæíîñòè äî àâãóñòà). Î äåÿòåëüíîñòè Áóëàê-Áàëàõîâè÷à íà ïñêîâñêîé çåìëå íàïèñàíî äîñòàòî÷íî ìíîãî... | | |
Belizariusã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
18 ôåâðàëÿ 2022 11:43 golubewalex íàïèñàë: [q] 4-é ñòðåëêîâûé ïîëê ïîëó÷àåòñÿ âõîäèë â ñîñòàâ 7-é àðìèè ÐÊÊÀ Ñåâåðî-Çàïàäíîãî ôðîíòà[/q]
Ñïàñèáî! Âû ýòî ïðåäïîëîæèëè èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî îí ñëóæèë èìåííî â Ïåòðîãðàäå? ---
Çàâüÿëîâû (Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü Ïñêîâñêèé ð-í ä. Ãîðêè)
Ïëåøêî, Ëèñîâèöêèå, Ëîêîòåé, Ôåäîðîâñêèå (Îäåññêàÿ îáë. Ñàâðàíñêèé ð-í ñ. Áàêøà, Íåäåëêîâî)
Èâàíîâñêèå, Ôàðàïîíîâû, Äüÿêîíîâû (Ðîñòîâñêàÿ îáë. Áàãàåâñêèé ð-í ñòàíèöà Ìàíû÷ñêàÿ)
Ìåëèõîâû, Ëèõîëåòîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. õóò. Ïëóæíèêîâ) | | |
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå!  ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23880 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8467 | Íàâåðõ ##
18 ôåâðàëÿ 2022 11:49 golubewalex íàïèñàë: [q] 4-é ñòðåëêîâûé ïîëê ïîëó÷àåòñÿ âõîäèë â ñîñòàâ 7-é àðìèè ÐÊÊÀ Ñåâåðî-Çàïàäíîãî ôðîíòà (èçó÷àÿ äîêóìåíòû ÐÂÑ 7-é Àðìèè 4-ãî íå ïîìíþ, îäíàêî, âñòðå÷àëèñü 1-é è 2-é Ïåòðîãðàäñêèå ïîëêè, ïðèíèìàâøèå ó÷àñòèå â áîåâûõ äåéñòâèÿõ ïðîòèâ àðìèè ãåíåðàëà Þäåíè÷à è áåëîãâàðäåéñêèõ áàíä), Áóëàê-Áàëàõîâè÷ êîìàíäîâàë äðóãèì ïîëêîì.[/q]
Íà êàêîì îñíîâàíèè Âû ýòî çàêëþ÷èëè - ïðî âõîæäåíèå 4-ãî ñòð. ïîëêà â ñîñòàâ 7-é àðìèè? --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå! ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23880 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8467 | Íàâåðõ ##
18 ôåâðàëÿ 2022 11:57 Belizarius íàïèñàë: [q] Â ñâîèõ ïîêàçàíèÿõ îí ïèøåò ñëåäóþùåå: "Â ôåâðàëå 1918 ãîäà â âîçðàñòå 19 ëåò ìåíÿ ïðèçâàëè â êðàñíóþ àðìèþ, è ÿ ñëóæèë â Ïåòðîãðàäå â 4-ì ñòðåëêîâîì ïîëêó"
Åùå â ìàòåðèàëàõ äåëà åñòü ñëåäóþùàÿ çàïèñü: " èþëå 1919 ãîäà äåçåðòèðîâàë è âñòóïèë â áàíäó Ñ.Í. Áóëàê-Áàëàõîâè÷à"
Ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî ýòî ýòî çà ïîëê òàêîé... Èäåò ëè ðå÷ü î òîé ÷àñòè, êîòîðàÿ ñîáñòâåííî íàõîäèëàñü ïîä êîìàíäîâàíèåì Áóëàê-Áàëàõîâè÷à è â ïîëíîì ñîñòàâå ïåðåøëà íà ñòîðîíó áåëûõ, ëèáî ýòî âñå æå êàêîé-òî îòäåëüíûé ñòðåëêîâûé ïîëê?[/q]
Ñêîðåé âñåãî, 4-é ñòðåëêîâûé ïîëê - ýòî âîéñêîâàÿ åäèíèöà, âõîäÿùàÿ â ñîñòàâ îäíîãî êðóïíûõ ôîðìèðîâàíèé ÐÊÊÀ, âîçìîæíî, ÷òî è - 7-é àðìèè, à âîçìîæíî, ÷òî ýòîò ïîëê äåéñòâîâàë ñàìîñòîÿòåëüíî. Âñå ýòî (ðàâíî êàê è ñëóæáó Âàøåãî ãåðîÿ ó Áóëàê-Áàëàõîâè÷à) ìû ìîæåì äëÿ Âàñ ïîïðîáîâàòü ïðîâåðèòü â ÐÃÂÀ. Åñëè åñòü æåëàíèå è èíòåðåñ ê ñêàçàííîìó - ïèøèòå íàì çäåñü â ëè÷êó (èëè ìíå íà ïî÷òó: kaminsckij.valera@yandex.com), áóäåì îáñóæäàòü óñëîâèÿ íà÷àëà íàøåé ðàáîòû ïî ýòîìó Âàøåìó çàïðîñó. --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå! ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23880 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8467 | Íàâåðõ ##
18 ôåâðàëÿ 2022 12:00 loginov02111990 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, íóæíà Âàøà ïîìîùü.Ñåãîäíÿ ïðèøëè äîêóìåíòû èç ÐÃÀÑÏÈ î ìîåì ïðàäåäå .Îí ïðèíèìàë ó÷àñòèå â ãðàæäàíñêîé âîéíå .Ñ 1918 áûë íà òóðêåñòàíñêîì ôðîíòå .Ñ 1921 ïî 1923 âîåâàë ñ áàñìà÷àìè .Îñâîáîæäàë ãîðîäà Áóõàðó,Êèðêè,Ñàìàðêàíä. äîêóìåíòå èç ïàðòèè íàïèñàíî ÷òî îí ñëóæèë â 58 ñòðåëêîâîì ïîëêó 71 ñòðåëêîâîé äèâèçèè Âîñòî÷íîãî ôðîíòà.Õîòåëîñü áû óçíàòü ãäå ìîæíî ïðî ýòó äèâèçèþ ïî÷èòàòü,êòî êîìàíäîâàë , èëè â ñîñòàâ Êàêîãî êîðïóñà èëè êàâïîëêà âõîäèëà.è ò.ä.Ñ óâàæåíèåì Í.Â[/q]
Ýòî âïîëíå ñåáå ìîæíî èñêàòü â ÐÃÂÀ, ïîäíèìàÿ ôîíäû 71 ñòð. äèâèçèè, à åñëè ïîâåçåò, òî ì.á. è íàéäåòñÿ îòäåëüíûé ôîíä 58-ãî ñòð. ïîëêà, âõîäÿùåãî â ñîñòàâ ýòîé äèâèçèè. È ìû ìîæåì ïîïðîáîâàòü ýòó ðàáîòó äëÿ Âàñ îñóùåñòâèòü. Åñëè åñòü æåëàíèå è èíòåðåñ ê ñêàçàííîìó - ïèøèòå íàì çäåñü â ëè÷êó èëè íà ïî÷òó: kaminsckij.valera@yandex.com Áóäåì îáñóæäàòü äåòàëè ïîèñêà. --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
golubewalexÈâàíîâî Ñîîáùåíèé: 400 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 12211 | Íàâåðõ ##
18 ôåâðàëÿ 2022 20:43 Belizarius íàïèñàë: [q]
golubewalex íàïèñàë:
[q]
4-é ñòðåëêîâûé ïîëê ïîëó÷àåòñÿ âõîäèë â ñîñòàâ 7-é àðìèè ÐÊÊÀ Ñåâåðî-Çàïàäíîãî ôðîíòà
[/q]
Ñïàñèáî! Âû ýòî ïðåäïîëîæèëè èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî îí ñëóæèë èìåííî â Ïåòðîãðàäå?[/q]
Åñëè ðàññìàòðèâàòü, ÷òî ÷åëîâåê äåéñòâèòåëüíî ïåðåøåë íà ñòîðîíó Áóëàê-Áàëàõîâè÷à â èþëå 1919, çíà÷èò áîåâûå äåéñòâèÿ âåëèñü íà Ïñêîâùèíå, ïîýòîìó ÿ è âñïîìíèë 1-é è 2-é Ïåòðîãðàäñêèé ïîëêè, êîòîðûå âõîäèëè â ñîñòàâ 7-é Àðìèè íà òîì íàïðàâëåíèè (ßìáóðã-Ãäîâ-Ïñêîâ) è ïðåäïîëîæèë, ÷òî 4-é òîæå âõîäèë â ñîñòàâ ýòîãî ñîåäèíåíèÿ (â äîêóìåíòàõ ÐÂÑ áûëî óêàçàíî ìíîãî ÷àñòåé, íå ìîãó ñêàçàòü òî÷íî, áûë ëè òàì 4-é). Âû ïðåäïîëîæèëè, ÷òî Áóëàê-Áàëàõîâè÷ ìîã êîìàíäîâàòü ýòèì ïîëêîì è ñ åãî ñîñòàâîì ïåðåéòè íà ñòîðîíó áåëûõ (÷òî áûëî áû ëîãè÷íî ïðè äàëüíåéøåì îáâèíåíèè êðàñíîàðìåéöà), îäíàêî, ïî ãîäó íå ïîäõîäèò, ÷òî íàâîäèò íà ìûñëü î âîçìîæíîì íåîáîñíîâàííîì îáâèíåíèè Âàøåãî ðîäñòâåííèêà... | | |
Belizariusã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2022 6:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ golubewalex îò 18 ôåâðàëÿ 2022 20:43 Òóò âñå íåìíîæå÷êî íå òàê. Îí ñàì ïðîæèâàë íà Ïñêîâùèíå. Êàê ðàç â çîíå äåéñòâèé îòðÿäà Áóëàê-Áàëàõîâè÷à. Ïîòîìó â 19-ì ãîäó ìîã äåçåðòèðîâàòü, è èç Ïåòðîãðàäà îòïðàâèòüñÿ äîìîé. À óæå òàì âñòóïèòü â îòðÿä. Îáâèíåíèå áûëî «îáîñíîâàííûì». ß çíàë î òîì, ÷òî ïðàäåä áûë «çåëåíûì» åùå äî òîãî êàê ýòî äåëî ïîñìîòðåë. Ýòî ó íàñ âñå çíàëè. Ñîìíåíèå ó ìåíÿ âûçûâàåò òî, ÷òî â äåëå óêàçàíî, ÷òî îí áûë ó Áóëàê-Áàëàõîâè÷à óíòåð îôèöåðîì. Êàê ïî ìíå ñëèøêîì óæ ìîëîä áûë äëÿ ýòîãî. Âîçìîæíî ýòîò ôàêò íàêðóòèëè. Åñëè âåðíóòüñÿ ê ýòîìó 4-ìó ñòðåëêîâîìó ïîëêó òî åäèíñòâåííàÿ ïðèâÿçêà, òî ÷òî îí â 1918-ì ãîäó íàõîäèëñÿ â Ïåòðîãðàäå. ---
Çàâüÿëîâû (Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü Ïñêîâñêèé ð-í ä. Ãîðêè)
Ïëåøêî, Ëèñîâèöêèå, Ëîêîòåé, Ôåäîðîâñêèå (Îäåññêàÿ îáë. Ñàâðàíñêèé ð-í ñ. Áàêøà, Íåäåëêîâî)
Èâàíîâñêèå, Ôàðàïîíîâû, Äüÿêîíîâû (Ðîñòîâñêàÿ îáë. Áàãàåâñêèé ð-í ñòàíèöà Ìàíû÷ñêàÿ)
Ìåëèõîâû, Ëèõîëåòîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. õóò. Ïëóæíèêîâ) | | Ëàéê (1) |
golubewalexÈâàíîâî Ñîîáùåíèé: 400 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 12211 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2022 12:16 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Belizarius îò 19 ôåâðàëÿ 2022 6:32 Ïîíÿë, êîãäà áóäó ñìîòðåòü ïîâòîðíî äîêóìåíòû ÐÂÑ 7 àðìèè (ïëàíèðóþ â íà÷àëå ìàðòà), îáðàùó âíèìàíèå, âñòðå÷àåòñÿ ëè òàì 4-é ïîëê è åãî ìåñòî äèñëîêàöèè. Ïîäñêàæèòå, â 4-ì ïîëêó îí âåñü ïåðèîä ñëóæáû áûë ðÿäîâûì êðàñíîàðìåéöåì? Ñ ôåâðàëÿ 1918 ïî èþëü 1919 âïîëíå ìîã áûòü íàïðàâëåí íà êàêèå-íèáóäü êóðñû (íàïðèìåð, â Äåòñêîå ñåëî èëè åùå â êàêîé-òî ãîðîä íà âîñüìèíåäåëüíûå êóðñû, êàæåòñÿ, â Ñìîëåíñê) è ïîýòîìó ó Áóëàê-Áàëàõîâè÷à ìîã áûòü è îôèöåðîì... Ñ óâàæåíèåì, Àëåêñàíäð. | | |
Belizariusã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2022 10:30 golubewalex íàïèñàë: [q] Ïîíÿë, êîãäà áóäó ñìîòðåòü ïîâòîðíî äîêóìåíòû ÐÂÑ 7 àðìèè (ïëàíèðóþ â íà÷àëå ìàðòà), îáðàùó âíèìàíèå, âñòðå÷àåòñÿ ëè òàì 4-é ïîëê è åãî ìåñòî äèñëîêàöèè[/q]
Áîëüøîå ñïàñèáî. golubewalex íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, â 4-ì ïîëêó îí âåñü ïåðèîä ñëóæáû áûë ðÿäîâûì êðàñíîàðìåéöåì?[/q]
Ìíå ýòî íåèçâåñòíî. Ñêàçàíî, ÷òî ó Áóëàê-Áàëàõîâè÷à îí âðîäå êàê áûë ñòàðøèì óíòåð-îôèöåðîì. Åùå èçâåñòíî, ÷òî ïîñëå ðàçãðîìà îòðÿäà Áóëàê-Áàëàõîâè÷à, îí áûë àðåñòîâàí, à çàòåì âíîâü íàïðàâëåí íà ñëóæáó â êðàñíóþ àðìèþ. È ñëóæèë äî 1922 ãîäà è îïÿòü æå â Ïåòðîãðàäå, íî â êàêîé èìåííî ÷àñòè ìíå íåèçâåñòíî. ---
Çàâüÿëîâû (Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü Ïñêîâñêèé ð-í ä. Ãîðêè)
Ïëåøêî, Ëèñîâèöêèå, Ëîêîòåé, Ôåäîðîâñêèå (Îäåññêàÿ îáë. Ñàâðàíñêèé ð-í ñ. Áàêøà, Íåäåëêîâî)
Èâàíîâñêèå, Ôàðàïîíîâû, Äüÿêîíîâû (Ðîñòîâñêàÿ îáë. Áàãàåâñêèé ð-í ñòàíèöà Ìàíû÷ñêàÿ)
Ìåëèõîâû, Ëèõîëåòîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. õóò. Ïëóæíèêîâ) | | |
|
