Гражданская война
поиск сведений
Sova7 Сообщений: 153 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 122
| Наверх ##
29 февраля 2020 16:40 29 февраля 2020 16:48 ygv, спасибо! А я правильно понимаю, что если мальчишка оказался на такой службе, то это не по призыву, а по собственному рвению? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12234 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9332 | Наверх ##
29 февраля 2020 17:08 29 февраля 2020 17:12 Sova7 написал: [q] мальчишка оказался на такой службе, то это не по призыву, а по собственному рвению?[/q]
Естественно. Призыв в РККА был с 18 лет,может приписал себе пару годков... 29 мая 1918 года объявляется обязательный набор на военную службу в РККА лиц в возрасте от 18 до 40 лет и одновременно создается сеть военных комиссариатов для выполнения этого декрета. Система военкоматов оказалась столь совершенна, что существует и по сей день. В апреле 1919 года в армию призываются лица рождения 1886-1890 годов. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Ivushka Москва Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 301
| Наверх ##
1 марта 2020 21:05 1 марта 2020 21:09 Приветствую! Может, кто даст наводку, чтоб не весь архив перерывать. Извините, ФИО по некоторым причинам не могу здесь.
Из газетной статьи (на основе исключительно разговора корреспондекта и этого человека) 1977-1980 гг известно, что человек воевал сначала в партизанском отряде Бирюкова С.В. (отряд с 9.1919 по 12.1919 "спустил под откос 9 вражеских военных эшелонов"), потом в конце декабря 1919 отряд партизан влился в 30-ую стреловую дивизию, как первый Тасеевский кавалерийский дивизион. Лично принимал участие в остановке Золотого эшелона в Сибири. В первой половине 1970-х вручен орден Красной звезды за героизм во время Гражданской войны.
В семье почему-то всегда считалось, что человеку вручили орден Красного знамени. Но на фото 1970-х (точнее не знаем) как раз есть Красная звезда, Красного знамени нет. На просторах интернета нашла, что в армейский Тасеевский совет в 1919 году вошел в том числе некий Витюков. Витюков/Бирюков, м.б, один и тот же человек имеется в виду? РГВА ответил, что по ФИО такой человек не ищется, что документов отряда Бирюкова нет и что всех этих данных мало для поиска ("нужен точный ноемр войскового соединения (отряд, полк) 30 стрелковой дивизии и номер высшего соединения (армия, корпус), куда входила эта часть"). | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
3 марта 2020 0:37 3 марта 2020 0:53 Ivushka написал: [q] в конце декабря 1919 отряд партизан влился в 30-ую стреловую дивизию, как первый Тасеевский кавалерийский дивизион.[/q] Вам надо постараться найти внутри фонда 30-й стр. дивизии этот самый Тасеевский дивизион - м.б. он "живет" там отдельным фондом, и, кстати, что очень вероятно - под другим названием. В противном случае Вы будете искать иголку в стоге сена, лопатя дела ВСЕГО фонда 30-й стр. дивизии. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Ivushka Москва Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 301
| Наверх ##
3 марта 2020 7:51 vikarii написал: [q] Вам надо постараться найти внутри фонда 30-й стр. дивизии этот самый Тасеевский дивизион.
[/q]
Спасибо! Вот РГВА и запрашивает у меня номер, как я поняла. Значит, точно не под названием "Тасеевский". Подумала, вдруг у кого встречалось что-нибудь похожее. Вопрос еще один: Документы на орден Красной звезды, врученный в первой половине 1970-х гг за подвиги в Гражданскую, находятся, скорее всего, в ЦАМО или РГВА? | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
3 марта 2020 8:39 3 марта 2020 8:57 Ivushka написал: [q] Вот РГВА и запрашивает у меня номер, как я поняла. Значит, точно не под названием "Тасеевский". [/q]
А Вы сюда заходили?: http://opisi.rgvarchive.ru/Там в поисковике надо забить цифру "30" и Вам среди прочего выпадет Ф. 1346 - это и есть 30-я стрелковая дивизия. Внутри фонда 4 описи. Вы их просматривали? Там же выложены реквизиты дел! Так провертьте сначала все эти дела (по названиям) - м.б. там есть что-то похожее на Ваш Тасеевский кав. дивизион? Если ничего не найдете по сетевым описям... Вы же - москвичка, так? Значит ножками топать на Адмирала Макарова, 29 (адрес РГВА, м. Водный Стадион) и там прописаться на ПМЖ в течение 2-3-х недель, а то и месяца! Это ли не счастье!? И проедать им плешь (архивистам РГВА), мол в сетевых описях дивизиона этого нет, а Вам он нужен! А он должен жить по идее там отдельным фондом, как в реальности жил отдельной в/частью в составе 30-й стр. дивизии: ведь 30-я дивизия - стрелковая, а дивизион - кавалерийский. Значит надо искать его отдельный фонд. В РГВА далеко не все описи оцифрованы... А вот еще фонды отдельных полков, входивших в состав 30-й стр. дивизии (смотрите их дела в том же каталоге, что я указал выше): 1347, 3570, 3573, 3574, 3575, 8407 Однако, если все сказанное Вами - семейная легенда, тогда это - ГЛУХАРЬ. Но проверить легенду все же стоит. Мы тоже можем сделать для Вас указанную работу по поиску Тасеевского кав. дивизиона в РГВА. Если есть желание и интерес, предлагаю условия этой работы обсудить в личке. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
3 марта 2020 8:42 Ivushka написал: [q] Документы на орден Красной звезды, врученный в первой половине 1970-х гг за подвиги в Гражданскую, находятся, скорее всего, в ЦАМО или РГВА? [/q]
Это скорее всего - ГАРФ. Вы и туда можете наведаться и все у них спросить. Большая Пироговская, 17, м. Фрунзенская --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Ivushka Москва Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 301
| Наверх ##
3 марта 2020 9:25 vikarii Направление понятно. Спасибо! | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
3 марта 2020 9:52 Ivushka написал: [q] Направление понятно. Спасибо![/q]
На здоровье. Удачи Вам в поисках. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Kostik1981 Участник
Чита Сообщений: 79 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
13 марта 2020 20:34 Удалось найти иголку иголку в стоге сена! Брат прадеда то ли был мобилизован в Петропавловске и отступал с каппелевцами, то ли уехал торговать в ДВР. Ну а поскольку я сейчас в Чите, решил проверить наудачу, не зашёл ли он в местную церковь, хотя вероятность небольшая, как понимаете, жил тут 1-2 года максимум. И вот получается среди беженцев/эвакуировавшихся в гражданскую войну в Читу Василий Стрелов. Правда уже во времена ДВР (а дядя писал что служил Колчака и был во Владивостоке), что меняет картину.
Метрическая книга Читинского кафедрального собора за 1920-21 гг. Государственный архив Забайкальского края, ф.282, оп.2, д.268, л.98 9/22 сентября родился, 19 сентября/2 октября крещен Андрей. Родители - гражданин Нижегородской губернии Васильсурского уезда Никольской волости Дмитрий Иоаннович Удалов и Зоя Прокопьевна. Крестные: гражданин города Петропавловска Василий Алексеевич Стрелов и гражданка того же города Александра Александровна Александрова
Вообще изучил почти все метрики Читы за 1919-1921 (кроме тех что не дал архив, 2 книги всего тонкие, правда одна из них по Церкви декабристов, где могли быть офицеры). Картина конечно потрясающая - местных жителей в метриках практически нет. Утрирую кончено, но процент "иногордних" колеблется от 50 до 90% во всех церквях. Понятно что как жители других губерний обозначены и столыпинские переселенцы, и недавно приехавшие, но всё же первый раз вижу такие метрики, где соотношение местных и жителей других губерний явно в пользу последних. Очевидно тьма эвакуированных и беженцев. Изучал это соотношение для своего проекта о белом движении, и выписал почти всех (80-90% фамилий), кто упомянут в Чите в 1919-21 гг. из "иногородних" с указанием губернии, реже уезда или поселка. Ну и офицеров армии Семёнова и каппелевцев конечно, которые попали в метрики, если интересно, могу где-нибудь здесь выложить, может кто беженцев поищет. По происхождению последних лидируют Вятская и Тобольская губернии. --- Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.) | | |
|