⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Гражданская война и Интервенция 1918-1922 гг.

Вниз ⇊

Гражданская война

поиск сведений

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 50 51 52 53 54 * 55 56 57 58 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модератор: tatust

Sova7

Почетный участник

Сообщений: 151
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 122

Вверх # 29 февраля 2020 15:55

Добрый день, помогите, пожалуйста, разобраться.

У товарища в послужном списке имеется такая запись:
июнь 1920 – октябрь 1921: г. Одесса – Управление этапного коменданта, сотрудник комендатуры
ноябрь 1921 – июнь 1922: г. Одесса – 6 бригада Ч.О.Н., сотрудник штаба
В другом документе того же товарища:
июнь 1920 – август 1922: Красная Армия, сотрудник штаба Частей Особого Назначения
и в военном билете (которого у меня нет, а только одна страничка отксеренная):
В Красной Армии проходил в/службу с мая 1920 г. по август 1922 г.

Насколько я поняла из гугла, ЧОН это партийные отряды самообороны на предприятиях? А про комендатуру что-то не очень понимаю, что это такое. А еще больше не понимаю саму ситуацию, потому что этот товарищ 1905 г/р, т.е. в 1920 году ему 15 лет - и он сотрудник комендатуры? А в 16 - сотрудник штаба? И что там было делать мальчишке? После 1922 г. он в армию уже не призывался.
Кто в теме - объясните, пожалуйста. И где бы поискать подробности об этом мальчике и его службе.
Спасибо.

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24536
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8647

Вверх # 29 февраля 2020 16:06

Sova7 написал:

[q]
И где бы поискать подробности об этом мальчике и его службе.
[/q]

В 6-й бригаде ЧОН, если ее фонд живёт в РГВА. Можем попробовать помочь с поиском. Если есть желание и интерес - обращайтесь

---
Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com

ygv

Долгожитель форума

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13553
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10892

Вверх # 29 февраля 2020 16:10 29 февраля 2020 16:21

Sova7 написал:

[q]
А в 16 - сотрудник штаба
[/q]

Сотрудник комендатуры, сотрудник штаба мог быть и курьером.

А Арк.Гайдар в 16 лет командир полка ?
В то время люди рано взрослели.

Части Особого Назначения (ЧОН, части ОН) — «коммунистические дружины», «военно-партийные отряды», создававшиеся при заводских партийных ячейках (партячейках), районных, городских, уездных и губернских комитетах партии на основании постановления ЦК РКП(б) от 17 апреля 1919 года для оказания помощи органам Советской власти по борьбе с контрреволюцией, несения караульной службы у особо важных объектов и др.

Изначально ЧОН (РОН (рота), БОН (батальон), ПОН (полк)) формировались из членов и кандидатов в члены партии, с августа 1919 года — также из лучших комсомольцев и беспартийных.

Начните с запроса в РГВА , но приготовьтесь к долгому ожиданию-от неск. мес.до !,5 лет(как в моём случае)
Или в Одесский Архив.
*********
Этапный комендант— назначался в армии для заведования в военное время каждым этапом. В подведомственном ему районе этапный комендант был представителем военной власти и непосредственным начальником всех воинских команд и чинов, находящихся на этапе для местной караульной, конвойной службы. В местностях, занятых по праву войны, впредь до учреждения особого гражданского управления, ему подчинялись все местные органы администрации . Он распоряжался отводом помещений для проходящих частей и команд, для госпиталей, лазаретов и для всех управлений и штабов. При этапных комендантах состояли:
канцелярия;
помощники и комендантские адъютанты.

---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия

Sova7 Почетный участник Сообщений: 151 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 122	Вверх # 29 февраля 2020 16:40 29 февраля 2020 16:48 ygv, спасибо! А я правильно понимаю, что если мальчишка оказался на такой службе, то это не по призыву, а по собственному рвению?

ygv

Долгожитель форума

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13553
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10892

Вверх # 29 февраля 2020 17:08 29 февраля 2020 17:12

Sova7 написал:

[q]
мальчишка оказался на такой службе, то это не по призыву, а по собственному рвению?
[/q]

Естественно.
Призыв в РККА был с 18 лет,может приписал себе пару годков...

29 мая 1918 года объявляется обязательный набор на военную службу в РККА лиц в возрасте от 18 до 40 лет и одновременно создается сеть военных комиссариатов для выполнения этого декрета. Система военкоматов оказалась столь совершенна, что существует и по сей день.

В апреле 1919 года в армию призываются лица рождения 1886-1890 годов.

Ivushka

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 310
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 302

Вверх # 1 марта 2020 21:05 1 марта 2020 21:09

Приветствую!
Может, кто даст наводку, чтоб не весь архив перерывать.
Извините, ФИО по некоторым причинам не могу здесь.

Из газетной статьи (на основе исключительно разговора корреспондекта и этого человека) 1977-1980 гг известно, что человек воевал сначала в партизанском отряде Бирюкова С.В. (отряд с 9.1919 по 12.1919 "спустил под откос 9 вражеских военных эшелонов"), потом в конце декабря 1919 отряд партизан влился в 30-ую стреловую дивизию, как первый Тасеевский кавалерийский дивизион. Лично принимал участие в остановке Золотого эшелона в Сибири. В первой половине 1970-х вручен орден Красной звезды за героизм во время Гражданской войны.

В семье почему-то всегда считалось, что человеку вручили орден Красного знамени.
Но на фото 1970-х (точнее не знаем) как раз есть Красная звезда, Красного знамени нет.
На просторах интернета нашла, что в армейский Тасеевский совет в 1919 году вошел в том числе некий Витюков. Витюков/Бирюков, м.б, один и тот же человек имеется в виду?
РГВА ответил, что по ФИО такой человек не ищется, что документов отряда Бирюкова нет и что всех этих данных мало для поиска ("нужен точный ноемр войскового соединения (отряд, полк) 30 стрелковой дивизии и номер высшего соединения (армия, корпус), куда входила эта часть").

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24536
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8647

Вверх # 3 марта 2020 0:37 3 марта 2020 0:53

Ivushka написал:

[q]
в конце декабря 1919 отряд партизан влился в 30-ую стреловую дивизию, как первый Тасеевский кавалерийский дивизион.
[/q]

Вам надо постараться найти внутри фонда 30-й стр. дивизии этот самый Тасеевский дивизион - м.б. он "живет" там отдельным фондом, и, кстати, что очень вероятно - под другим названием. В противном случае Вы будете искать иголку в стоге сена, лопатя дела ВСЕГО фонда 30-й стр. дивизии.

Ivushka

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 310
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 302

Вверх # 3 марта 2020 7:51

vikarii написал:

[q]

Вам надо постараться найти внутри фонда 30-й стр. дивизии этот самый Тасеевский дивизион.
[/q]

Спасибо!
Вот РГВА и запрашивает у меня номер, как я поняла. Значит, точно не под названием "Тасеевский". Подумала, вдруг у кого встречалось что-нибудь похожее.

Вопрос еще один:
Документы на орден Красной звезды, врученный в первой половине 1970-х гг за подвиги в Гражданскую, находятся, скорее всего, в ЦАМО или РГВА?

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24536
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8647

Вверх # 3 марта 2020 8:39 3 марта 2020 8:57

Ivushka написал:

[q]
Вот РГВА и запрашивает у меня номер, как я поняла. Значит, точно не под названием "Тасеевский".
[/q]

А Вы сюда заходили?: http://opisi.rgvarchive.ru/

Там в поисковике надо забить цифру "30" и Вам среди прочего выпадет
Ф. 1346 - это и есть 30-я стрелковая дивизия. Внутри фонда 4 описи. Вы их просматривали? Там же выложены реквизиты дел! Так провертьте сначала все эти дела (по названиям) - м.б. там есть что-то похожее на Ваш Тасеевский кав. дивизион? Если ничего не найдете по сетевым описям...
Вы же - москвичка, так? Значит ножками топать на Адмирала Макарова, 29 (адрес РГВА, м. Водный Стадион) и там прописаться на ПМЖ в течение 2-3-х недель, а то и месяца! Это ли не счастье!? И проедать им плешь (архивистам РГВА), мол в сетевых описях дивизиона этого нет, а Вам он нужен! А он должен жить по идее там отдельным фондом, как в реальности жил отдельной в/частью в составе 30-й стр. дивизии: ведь 30-я дивизия - стрелковая, а дивизион - кавалерийский. Значит надо искать его отдельный фонд. В РГВА далеко не все описи оцифрованы...

А вот еще фонды отдельных полков, входивших в состав 30-й стр. дивизии (смотрите их дела в том же каталоге, что я указал выше):

1347, 3570, 3573, 3574, 3575, 8407

Однако, если все сказанное Вами - семейная легенда, тогда это - ГЛУХАРЬ. Но проверить легенду все же стоит.

Мы тоже можем сделать для Вас указанную работу по поиску Тасеевского кав. дивизиона в РГВА. Если есть желание и интерес, предлагаю условия этой работы обсудить в личке.

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24536
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8647

Вверх # 3 марта 2020 8:42

Ivushka написал:

[q]
Документы на орден Красной звезды, врученный в первой половине 1970-х гг за подвиги в Гражданскую, находятся, скорее всего, в ЦАМО или РГВА?
[/q]

Это скорее всего - ГАРФ. Вы и туда можете наведаться и все у них спросить. Большая Пироговская, 17, м. Фрунзенская

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 50 51 52 53 54 * 55 56 57 58 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Гражданская война и Интервенция 1918-1922 гг. » Гражданская война [тема №4316]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям