Фотография капитана Нестерова, арестовавшего Колчака. : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

strajnic написал:

[q]
а фото, которое выложу сегодня - под номером 131
[/q]

Ну тут только один кандидат на 24-летнего Нестерова:

Sha написал:

[q]

strajnic написал:
[q]

а фото, которое выложу сегодня - под номером 131
[/q]

Ну тут только один кандидат на 24-летнего Нестерова:
[/q]

Нестеров заместитель Зверева. Зверев сидит в центре. Рядом с ним его адъютант Вимба и адъютант Букатного - Костычев.. А Заместитель Зверева сидит с краю? Но не бывает ничего такого, чего не может быть. Этот же человек стоит рядом со Зверевым (по правую руку)., где они с Вимбой при кортиках. Там его лица вообще не видно. Понятно, что это тот же человек, которого сейчас вставили между ребёнком Нестеровым и стариком Нестеровым, но там он совершенно безликий. Но заметно, что по сравнению с остальными у него большое ухо.
Это может быть один и тот же человек - виски выступают, как у отца. Ещё - дочка его гражданской жены запомнила ямочку на подбородке Нестерова, освободившегося первый раз из тюрьмы в начале 30-х. А у ребёнка-Нестерова никакой ямочки на подбородке нет. То есть - это травма. И это соответствует повреждению на подбородке офицера в штабе В-ССА. По-моему - форма черепа у этого товарища с саблей отличается и от мальчишки, и от старика - макушка возвышается над лбом под углом, а у них как тупая сторона яйца. И ещё - мальчишка "брацковат", а этот товарищ нет. И взгляд у мальчишки уверенный, спокойный как и у молодого офицера в штабе В-ССА. Смотрите взгляд не на реставрации саянских мастеров, а там где Sha выставил свой коллаж из четырёх персон на 2-й странице. Или здесь https://proza.ru/2024/11/16/1490
Хочу добавить, что и у мальчика Саши Нестерова и у молодого офицера В-ССА - глаза светлые (или голубые, или серые).

А вот письмо от 1964 года - Нестеров пишет о недавней реабилитации, и о том что в обкоме приказали разыскать архивные материалы для назначения персональной пенсии союзного значения.
Сомневаюсь в версии об уничтожении документов НКВД за два срока и одну ссылку, и партийных документов и фото - в 1960-х была реабилитация по всем «делам», был розыск военных и партийных архивов итд.
Надо поспрашивать в спец темах на форуме - наверняка кто-то сталкивался с подобным, и подскажет куда копать

Sha написал:

[q]

А вот письмо от 1964 года - Нестеров пишет о недавней реабилитации, и о том что в обкоме приказали разыскать архивные материалы для назначения персональной пенсии союзного значения.
Сомневаюсь в версии об уничтожении документов НКВД за два срока и одну ссылку, и партийных документов и фото - в 1960-х была реабилитация по всем «делам», был розыск военных и партийных архивов итд.
Надо поспрашивать в спец темах на форуме - наверняка кто-то сталкивался с подобным, и подскажет куда копать
[/q]

Я для того и зашёл на ВГД, чтобы подсказали где копать. И уже раскопал место хранения фото штаба В-ССА. Получил копию этой фотографии в большом разрешении. Но это почти ничего не дало. На Монголию, где он был военспецом, для получения фото со штабом армии МНР, выйти не могу. Российские архивы шлют отписки. А архив ФСБ просто посылает нафиг. Мне что - диверсию там устраивать, чтобы они выполнили свою работу по предоставлению копий хранящихся у них документов любопытному населению?
И ещё - в автобиографии, хранящейся в ГАНИИО Нестеров пишет, что следователь был на него зол, раз Нестеров не подписал того, что следователь планировал, и тот, личные документы приобщённые к делу, уничтожил. Поэтому, при назначении пенсии возникли трудности, и если бы не иркутское руководство обкома, то не только персональной, но и просто пенсии по старости, положенной ему с 1956 года, он не мог добиться восемь лет. Но раз ему присудили персональную пенсию, то Иркутский обком документы восстановил и они в материалах, собранных для назначения пенсии. Однако, Sha справедливо заметил, что Нестеров был осужден дважды и отбывал ссылку. Если были уничтожены личные документы (к примеру - партийный билет), то дела то сохранились. За что то же его осудили - значит в материалах дел есть факты о его службе в царской армии времён 1-й Мировой, а также бумаги, подтверждающие его службу в армии Колчака и эсэровского Политцентра. Он ведь арестовал Колчака в должности заместителя командующего войсками Политцентра. А Гражданская война началась с боестолкновений между армией эсэровского КОМУЧа и Красной гвардией.
То есть - в делах Нестерова много интересного для профессиональных историков, которые "спят на ходу". Они сейчас воспевают Колчака, который участвовал в двух войнах под руководством царя и обе войны они проиграли (японцам и немцам). Колчак решил, что выиграет 1-ю Мировую с Керенским и первым из офицеров присягнул ему - и, опять, мимо. Тогда он присягнул иноземцам и под их руководством стал уничтожать сибиряков. В Гражданской войне в Сибири погибло 1,5 миллиона белых и красных, а 15 миллионов были сопутствующие потери среди населения, которое попало под перекрёстный огонь, сгорело в своих домах, погибло от голода, холода и сопутствующих им болезней. А что - в Сибири когда-то было перенаселение? Столыпин русских крестьян в Сибирь заманивал льготами, а Колчак уничтожил жителей Сибири в разы больше, чем завёз Столыпин. Это только людские потери. А во что эти гады, направляемые иностранными военными миссиями, обосновавшимися в Иркутске, превратили сибирские деревни, сёла, города и станции, сколько взорвали мостов и подвижного состава на ТранСибе? То есть - он убил миллионы людей, сам грабил Сибирь и позволил её грабить иноземным капиталистам и интервентам, чуть не просрал золотой запас страны, и - в итоге, войну голытьбе проиграл. А вот за это Колчак ответил сполна! Кого ещё из Верховных правителей России топили в Ангаре? За что он воевал со своим народом и за что погиб? Но, главное - поставленной цели он не добился, а значит люди погибли зря. А разруха осталась коммунистам.
И что мы имеем - в Иркутске и Омске стоят памятники дорогому Александру Васильевичу, а на Маратовском кладбище Иркутска разбили надгробную стэллу из белого мрамора на могиле Нестерова. Пока местная пресса не возмутилась вандализмом, и в саянских Новых горизонтах", а так же в иркутской "Пятнице" не опубликовали свой протест, прокуратура и глазом не моргнула. А после того, как моргнула, памятник на могиле Нестерова отреставрировали.
Приобщу фото к этому материалу https://proza.ru/2021/11/06/1442

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 17 ноября 2024 20:27

В Интернете два сайта выложили фотографию полного состава Политцентра - это Дзен "Как дорого был продан адмирал" и ВКонтакте четыре фото "Народно Революцтоннаф армия Полицентра" в рубрике "История Гражданской войны в России !918-1922 г.г.". ВКонтакте демонстрируют оригинал, а Дзен вывернул фотографию "наизнанку" и подверг реставрации это изображение. Оба сайта утверждают, что это настоящее фото Политцентра. Нестеров был заметителем командующего войсками Политцентра. И он там просто обязан быть. Тогда ему было 23 года, а на фото всего четыре человека в военной форме. Лысый точно не подходит. Потому что - это капитан Калашников.А два военных в первом ряду, сидящие по обе стороны, могут быть Нестеровым. Для сравнения, я приобщу фото Нестерова в детстве, где ему лет десять. Это фото - оригинал.

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 8 мая 2025 19:08

Это фото обработал Дзен. Возможно, они нашли негатив. Раньше негатив был на стеклянной пластинке с зеркальным отображением реальности.

strajnic написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 8 мая 2025 19:08

Это фото обработал Дзен
[/q]

А это Саша Нестеров в детстве. По более чёткому изображению на Дзене можно заметить , что тот военный, что справа похож на маленького Нестерова. Фотография состава Политцентра, скорее всего архивная и на обороте может быть перечень участников фотосъёмки. Может быть кто-то найдёт общий язык с авторами сайтов и те выставят оборот этой фотографии на всеобщее обозрение.

strajnic написал:

[q]

strajnic написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 8 мая 2025 19:08

Это фото обработал Дзен
[/q]

А это Саша Нестеров в детстве. По более чёткому изображению на Дзене можно заметить , что тот военный, что справа похож на маленького Нестерова. Фотография состава Политцентра, скорее всего архивная и на обороте может быть перечень участников фотосъёмки. Может быть кто-то найдёт общий язык с авторами сайтов и те выставят оборот этой фотографии на всеобщее обозрение.
[/q]

А это Нестеров сразу после тюрьмы. Тоже можно сравнить с офицерами на фото Политцентра.

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 8 мая 2025 19:41

На увеличенном фрагменте фотографии руководства Политцентра лучше видны лица.

strajnic написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 8 мая 2025 19:41

На увеличенном фрагменте фотографии руководства Политцентра лучше видны лица.
[/q]

Полагаю - это финальный коллаж, из которого видно, что в центре штабс-капитан Нестеров А.Г., слева - он ребёнок, справа - старик.
Обратите внимание на то, что воротник офицерского кителя Нестерова грубо зашит. Интернет даёт разъяснение в том, что это означает отсутствие "подшивы" на воротнике. Но, подшивается только рядовой состав, а на Нестерове офицерский китель, который подшивание белой ткани изнутри воротника не предусматривает (кроме полевой формы). Втора версия - некоторые воинские части зашивали воротник, как знак отличия, чтобы видеть своих среди скопления военных. На фото всего четыре офицера, а "зашит" только Нестеров, но никто из военных на это не реагирует. Значит - это в порядке вещей. Незадолго до ареста Колчака, Нестеров А.Г. тайно вступил в РКП(б), может быть это и есть знак отличия его от остальных офицеров? Но он заместитель командующего армией Политцентра, с которым сидит рядом - и Калашников, к отличию Нестерова от других военных, совершенно равнодушен.