Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПОИСК в 2019-2021 гг.

Предка, родича, поиск документов
периода 1 Мировой войны.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 189 190 191 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
dudapiotrek
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4

ygv написал:
[q]

dudapiotrek написал:
[q]

Все доступные онлайн сервисы пересмотрел. Результат - 0.
[/q]


А в справочнике Георгиевских кавалеров С.Б.Патрикеева ?
https://numismat.ru/gkcatalogs.shtml

РГВИА запрашивали ?
(Ведь в открытом доступе только малая толика документов).
[/q]

Смотрел. Ничего нет

Дмитрий_Н

dudapiotrek написал:
[q]
Я ищу любую инфрмацию о своем прапрадеде. Подпрапорщике 3-го Заамурского железнодорожного батальона. Полный кавалер Георгиевских орденов. Ветеран Первой Мировой войны. Машинист. Авксентьев Петр Никифорович 1887/1891 года рождения. <...> Результат - 0
[/q]


А можно узнать, на основании каких источников Вы считаете, что Петр Никифорович -- "полный кавалер Георгиевских орденов"?

Вообще, машинисты Первой мировой в окопах не сидели, в атаки не ходили и под массированными авиабомбардировками составы не водили (таких просто не было). Но война -- она, конечно, война. И опасностей в ней много: под артиллерийский огонь попадешь, при отступлении нужно мост или водокачку взорвать, чтобы врагу не достались, подать состав с боеприпасами поближе, раненых или стратегические грузы последним составом вывезти... Отличиться можно, но чтобы "полный кавалер" (то есть четырежды отличиться так, чтобы это соответствовало статуту Георгиевского креста -- для машиниста это случалось редко. А если неполный, а кавалер одной-двух степеней, то вполне возможно. Возможно, что и не найдены документы о таком кавалере. Но чтобы аж 4 креста и ни по одному кресту ничего нет -- это тоже маловероятно.
Кстати, иногда приходится пояснять, что Георгиевский крест, скажем, первой степени ничуть не значимее креста 4-й степени, он просто заслужен позднее, и степень креста означает только, СКОЛЬКО раз человек проявил мужество, соответствующее статуту.

Может быть, стоит пересмотреть отношение к семейному преданию? Не хочу усомниться в достойном машинисте, просто реалии службы машиниста в той войне -- они не такие, как в Великой Отечественной.
Да и вообще так бывает часто -- семейные пересказы преувеличивают число отличий предка.

В РГВИА тоже не особо что найдешь: фонд батальона -- всего 14 дел, но можно попытаться.
3-й ЗААМУРСКИЙ (1903-1918). Ф. 5920, 14 ед. хр., 1905-1918 гг., оп. 1
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8195
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8622
Дмитрий_Н Подпрапорщик ж.д б-на едва ли водил паровозы, а кресты как бы не РЯВ или даже Китай. На КВЖД давали за стычки с хунхузам пару десятилетий о ПМВ. Заамурский батальон ведь ... a_003.gif
Дмитрий_Н
Leontiya
1887-1891 год рождения, машинист -- такие условия вопроса.
Какая РЯВ или Китай?

А 3-й Заамурский ж/д батальон в ПМВ участвовал. По отличиям некоторых кавалеров батальона -- Ковно, Шавли, Гродно. В общем -- где-то там...

Например, одно из отличий подпрапорщика батальона:
[q]
160222 ГОМОНОВ Никита —3 Заамурский ж.д. батальон, подпрапорщик.
За то, что 20.08.1915, во время отхода наших войск от крепости Гродна, под действительным огнем противника, с явной опасностью для жизни минировал и взорвал на ст. Гродно водоемное и водоподъемное здания, централизацию стрелок и уничтожил станционные постройки.
[/q]
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8195
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8622

Дмитрий_Н написал:
[q]
1887-1891 год
[/q]

Не увидела 101.gif
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3180
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1800

Дмитрий_Н написал:
[q]
А можно узнать, на основании каких источников Вы считаете, что Петр Никифорович -- "полный кавалер Георгиевских орденов"?
[/q]

Приветствую, Дмитрий!
Я бы начал немного с другого конца.
Откуда известно, что Авксентьев Петр Никифорович именно подпрапорщик и именно 3-го Заамурского железнодорожного батальона?
И при этом неизвестен даже точный год его рождения.
Т.е., каким набором документов (именно документов) располагают потомки Петра Никифоровича.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Дмитрий_Н
Koenigsberg

Приветствую, Евгений!

Я предположил, что принадлежность к батальону и звание были определены по фотографии, хотя возможно, что это и не так.

Согласен, что правильнее говорить с Ваших позиций, но захотелось самому попонимать и поделиться соображениями о службе путейцев в условиях позиционной, маломаневренной войны и отсутствия бомбардировочной авиации. Ну и заодно проверить, а какие кавалеры 3-го Заамурского ж/д ,батальона вообще существовали, где воевали и чем отличились.. Путейцы по ремонту и наводке военных дорог -- это одно, тяга (машинисты) -- другое.

Кресты, конечно -- дело наживное, но как их можно заслужить в такой службе?.Самому интересно стало.
В 1-м томе справочника Патрикеева (1-я и 2-я степени) отмечено всего 12 служивых железнодорожных батальонов (любых) по этим степеням. Отличия, в основном -- ремонтно-эксплуатационные по полотну дороги и подрывное дело.
А в вопросе было про машиниста".
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3180
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1800

Дмитрий_Н написал:
[q]
Кресты, конечно -- дело наживное, но как их можно заслужить в такой службе?.Самому интересно стало.
В 1-м томе справочника Патрикеева (1-я и 2-я степени) отмечено всего 12 служивых железнодорожных батальонов (любых) по этим степеням. Отличия, в основном -- ремонтно-эксплуатационные по полотну дороги и подрывное дело.
А в вопросе было про машиниста".
[/q]


Дмитрий, тут может оказаться такой нюанс.
И даже не один.
Точный год рождения Авксентьева неизвестен (похоже, что возраст действительно определяли по фотографии).
Он вполне мог быть и 1883-84 гг. и поучаствовать в РЯВ.
Например, в каком-то саперном батальоне.
И в тех же саперных частях погеройствовать в начале ПМВ.
А потом оказаться в железнодорожниках.
Уже подпрапорщиком и с "егориями".

Мы же не знаем, когда и почему он стал машинистом.
Может быть он им стал уже в желдорбате, под самый конец ПМВ.

В любом случае, пока dudapiotrek не покажет, на основании каких документов или фотографий у него информация об Авксентьеве, остается только гадать dntknw.gif
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
dudapiotrek
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 21 сентября 2021 9:32

Есть тому подтверждение.
gaga123

Сообщений: 354
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 316
Здрасти
В роду были пару человек участники в 1 Мировой, но на одного есть карточка, на другого вообще пусто(

НА своего предка участника 1 Мировой , удалось найти только карту его ранения, он : Хитров Александр Сергеевич,1894г.р., Тверская обл., д Василево.
Карта РАнения

Другой предок: Был Казаком Шильников Евграф Евлампиевич, примерно 1888 г.р., место роождения точно не известно, утверждают что был офицером.

Где можно найти более существеную инфу про них? фото, должность его, награды, послужной список ии линое дело его.

PS. Хитров еще воевал в ВОВ и там тоже инфа про его ранение есть, НО получил архивную справку из Военог-Медицинского арихва
ПРошу ваших рекомендаций по первой мировой)
---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 189 190 191 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
Вверх ⇈