Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПОИСК в 2019-2021 гг.

Предка, родича, поиск документов
периода 1 Мировой войны.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 189 190 191 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
dudapiotrek
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4
Здравствуйте.Я ищу любую информацию о своем прапрадеде. Подпрапорщике 3-го Заамурского железнодорожного батальона. Полный кавалер Георгиевских орденов. Ветеран Первой Мировой войны. Машинист. Авксентьев Петр Никифорович 1887/1891 года рождения.
Подскажите пожалуйста, где искать информацию? Все доступные онлайн сервисы пересмотрел. Результат - 0.
Буду очень благодарен за помощь.
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12241
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9332

dudapiotrek написал:
[q]
Все доступные онлайн сервисы пересмотрел. Результат - 0.
[/q]

А в справочнике Георгиевских кавалеров С.Б.Патрикеева ?
https://numismat.ru/gkcatalogs.shtml

РГВИА запрашивали ?
(Ведь в открытом доступе только малая толика документов).

В РГИА есть Алфавитные списки Георгиевских кавалеров : РГИА. Фонд № 496, опись № 3
https://smolbattle.ru/threads/...ами.38140/
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (1)
dudapiotrek
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4

ygv написал:
[q]

dudapiotrek написал:
[q]

Все доступные онлайн сервисы пересмотрел. Результат - 0.
[/q]


А в справочнике Георгиевских кавалеров С.Б.Патрикеева ?
https://numismat.ru/gkcatalogs.shtml

РГВИА запрашивали ?
(Ведь в открытом доступе только малая толика документов).
[/q]

Смотрел. Ничего нет

Дмитрий_Н

dudapiotrek написал:
[q]
Я ищу любую инфрмацию о своем прапрадеде. Подпрапорщике 3-го Заамурского железнодорожного батальона. Полный кавалер Георгиевских орденов. Ветеран Первой Мировой войны. Машинист. Авксентьев Петр Никифорович 1887/1891 года рождения. <...> Результат - 0
[/q]


А можно узнать, на основании каких источников Вы считаете, что Петр Никифорович -- "полный кавалер Георгиевских орденов"?

Вообще, машинисты Первой мировой в окопах не сидели, в атаки не ходили и под массированными авиабомбардировками составы не водили (таких просто не было). Но война -- она, конечно, война. И опасностей в ней много: под артиллерийский огонь попадешь, при отступлении нужно мост или водокачку взорвать, чтобы врагу не достались, подать состав с боеприпасами поближе, раненых или стратегические грузы последним составом вывезти... Отличиться можно, но чтобы "полный кавалер" (то есть четырежды отличиться так, чтобы это соответствовало статуту Георгиевского креста -- для машиниста это случалось редко. А если неполный, а кавалер одной-двух степеней, то вполне возможно. Возможно, что и не найдены документы о таком кавалере. Но чтобы аж 4 креста и ни по одному кресту ничего нет -- это тоже маловероятно.
Кстати, иногда приходится пояснять, что Георгиевский крест, скажем, первой степени ничуть не значимее креста 4-й степени, он просто заслужен позднее, и степень креста означает только, СКОЛЬКО раз человек проявил мужество, соответствующее статуту.

Может быть, стоит пересмотреть отношение к семейному преданию? Не хочу усомниться в достойном машинисте, просто реалии службы машиниста в той войне -- они не такие, как в Великой Отечественной.
Да и вообще так бывает часто -- семейные пересказы преувеличивают число отличий предка.

В РГВИА тоже не особо что найдешь: фонд батальона -- всего 14 дел, но можно попытаться.
3-й ЗААМУРСКИЙ (1903-1918). Ф. 5920, 14 ед. хр., 1905-1918 гг., оп. 1
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8200
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8622
Дмитрий_Н Подпрапорщик ж.д б-на едва ли водил паровозы, а кресты как бы не РЯВ или даже Китай. На КВЖД давали за стычки с хунхузам пару десятилетий о ПМВ. Заамурский батальон ведь ... a_003.gif
Дмитрий_Н
Leontiya
1887-1891 год рождения, машинист -- такие условия вопроса.
Какая РЯВ или Китай?

А 3-й Заамурский ж/д батальон в ПМВ участвовал. По отличиям некоторых кавалеров батальона -- Ковно, Шавли, Гродно. В общем -- где-то там...

Например, одно из отличий подпрапорщика батальона:
[q]
160222 ГОМОНОВ Никита —3 Заамурский ж.д. батальон, подпрапорщик.
За то, что 20.08.1915, во время отхода наших войск от крепости Гродна, под действительным огнем противника, с явной опасностью для жизни минировал и взорвал на ст. Гродно водоемное и водоподъемное здания, централизацию стрелок и уничтожил станционные постройки.
[/q]
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8200
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8622

Дмитрий_Н написал:
[q]
1887-1891 год
[/q]

Не увидела 101.gif
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3180
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1800

Дмитрий_Н написал:
[q]
А можно узнать, на основании каких источников Вы считаете, что Петр Никифорович -- "полный кавалер Георгиевских орденов"?
[/q]

Приветствую, Дмитрий!
Я бы начал немного с другого конца.
Откуда известно, что Авксентьев Петр Никифорович именно подпрапорщик и именно 3-го Заамурского железнодорожного батальона?
И при этом неизвестен даже точный год его рождения.
Т.е., каким набором документов (именно документов) располагают потомки Петра Никифоровича.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Дмитрий_Н
Koenigsberg

Приветствую, Евгений!

Я предположил, что принадлежность к батальону и звание были определены по фотографии, хотя возможно, что это и не так.

Согласен, что правильнее говорить с Ваших позиций, но захотелось самому попонимать и поделиться соображениями о службе путейцев в условиях позиционной, маломаневренной войны и отсутствия бомбардировочной авиации. Ну и заодно проверить, а какие кавалеры 3-го Заамурского ж/д ,батальона вообще существовали, где воевали и чем отличились.. Путейцы по ремонту и наводке военных дорог -- это одно, тяга (машинисты) -- другое.

Кресты, конечно -- дело наживное, но как их можно заслужить в такой службе?.Самому интересно стало.
В 1-м томе справочника Патрикеева (1-я и 2-я степени) отмечено всего 12 служивых железнодорожных батальонов (любых) по этим степеням. Отличия, в основном -- ремонтно-эксплуатационные по полотну дороги и подрывное дело.
А в вопросе было про машиниста".
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3180
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1800

Дмитрий_Н написал:
[q]
Кресты, конечно -- дело наживное, но как их можно заслужить в такой службе?.Самому интересно стало.
В 1-м томе справочника Патрикеева (1-я и 2-я степени) отмечено всего 12 служивых железнодорожных батальонов (любых) по этим степеням. Отличия, в основном -- ремонтно-эксплуатационные по полотну дороги и подрывное дело.
А в вопросе было про машиниста".
[/q]


Дмитрий, тут может оказаться такой нюанс.
И даже не один.
Точный год рождения Авксентьева неизвестен (похоже, что возраст действительно определяли по фотографии).
Он вполне мог быть и 1883-84 гг. и поучаствовать в РЯВ.
Например, в каком-то саперном батальоне.
И в тех же саперных частях погеройствовать в начале ПМВ.
А потом оказаться в железнодорожниках.
Уже подпрапорщиком и с "егориями".

Мы же не знаем, когда и почему он стал машинистом.
Может быть он им стал уже в желдорбате, под самый конец ПМВ.

В любом случае, пока dudapiotrek не покажет, на основании каких документов или фотографий у него информация об Авксентьеве, остается только гадать dntknw.gif
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 189 190 191 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
Вверх ⇈