Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.
Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?
| Yury_Kh Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
10 ноября 2021 1:11 Koenigsberg написал: [q]
Либо наоборот, это кадровые сверхсрочники, служившие в полку ещё до начала ПМВ, и подробные сведения о них лежали где-то далеко в документах мирного времени, которые в военной суматохе разыскивать некогда было, или их просто успели потерять за почти год войны?
Вы уверены, что Ваш Петр Ворошилов в Азербайджане был именно на заработках?
А может, он там до ПМВ сверхсрочную служил, и семью туда перевез?
Ну, это я так ... в порядке предположения ...[/q]
как раз абсолютно не уверен, это лишь одна из версий. Наоборот, в семье его называли военным кавалеристом и рассказывали что он занимался выездкой лошадей. И предположительно, первое место его службы - 1-й запасной кавалерийский полк, постоянно расквартированный в Сызрани. Но на фотографии он форме младшего унтер-офицера, которая атрибутирована как пехотная. В Сызрани, в 1908-1909 году временно был расквартирован 7-й ревельский пехотный полк, который по форме подходит. Фотограф Чиркаев, чья фамилия на паспарту, работал в Сызрани и в 1908 году, я видел другие его фото этого года. Петр служил получается с 1904 года и должен был быть демобилизован в 1910. Однако, 7-й ревельский в 1910 году уже был перемещен в Брест-Литовск, какое-то время в Сызрани еще оставался штаб. Когда и в каком качестве Петр с семьей уехали в Баку - пока загадка. ---
Титишовы, Константиновы - Мангуш (Мариуполь)
Хаит, Шик - Катеринополь (Черкассы)
Кирюхины(Полежаевы), Ворошиловы - Еделево, Яново, Дубровин - Чуфарово (Нижегородская губ)
| | Лайк (1) |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1012
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 592
| Наверх ##
21 декабря 2021 11:14 ELM написал: [q]
Koenigsberg написал:
[q]
Вы лучше скажите, что за документ Вы нашли на gwar.mil.ru про 293-й Ижорский полк?
[/q]
Список потерь, где мой прадед Яков ЗАБЕЛКИН.
https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1
И также журнал военных действий 293 Ижорского полка.[/q]
Koenigsberg написал: [q] Слишком уж быстро на передовой оказался.
Значит, призван был в первую волну мобилизации запасных, в самом начале ПМВ.
Очень может быть, что раньше служил срочную.
Но это чисто предположение.[/q]
Посмотрел метрики о родившихся у Якова Забелкина детей, и от марта 1915 у него дочь указана. А статус его тот же - крестьянин. То есть видимо срочную до пмв он не служил? И если был призван в 1914, то почему у его ребёнка в 1915 отец по прежнему крестьянин? ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
21 декабря 2021 20:22 ELM написал: [q] Посмотрел метрики о родившихся у Якова Забелкина детей, и от марта 1915 у него дочь указана. А статус его тот же - крестьянин.[/q]
Ну так получается, он эту дочку заделал ещё до войны, в июне-июле 1914. А когда её крестили, у супруги на руках могло и не быть никакого документа о том, в каком полку и кем служит (на март 1915) её муж. Потому и записали по тем документам, какие были в наличии, или просто со слов. ELM написал: [q] То есть видимо срочную до пмв он не служил?[/q]
Если ему на начало ПМВ было 34 года, то срочную он мог отслужить ещё в 1901-1907 гг. и уволится в запас задолго до начала ПМВ. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
21 декабря 2021 20:35 ELM написал: [q] И также журнал военных действий 293 Ижорского полка.[/q]
Кстати, я посмотрел журнал с 18.07.1914. Там первая партия запасных (185 человек) на формирование 293 полка прибыла 20 июля, на 3-й день мобилизации. Без всяких запасных батальонов. Так что запасные батальоны можете не смотреть ... ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1012
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 592
| Наверх ##
21 декабря 2021 21:05 Koenigsberg написал: [q] Так что запасные батальоны можете не смотреть ...[/q]
То есть в этом списке ближайших к его деревне батальонов, он точно не был? 19-я пехотная запасная бригада: 1-й пехотный запасный батальон (Петроград) 3-й пехотный запасный батальон (Новый Петергоф) 172-й пехотный запасный батальон (Лахти) 176-й пехотный запасный батальон (Красное Село) 181-й пехотный запасный батальон (Петроград) 2-й пехотный запасный батальон (Фридрихсгам) 171-й пехотный запасный батальон (Красное Село) А где тогда другие базировались? ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
22 декабря 2021 0:23 22 декабря 2021 0:31 ELM написал: [q] Koenigsberg написал:
[q]
Так что запасные батальоны можете не смотреть ...
[/q]
То есть в этом списке ближайших к его деревне батальонов, он точно не был?
[/q]
Вот насчет " точно" сказать не могу. Предполагаю, что его там не было, если он служил срочную до войны, потому как Koenigsberg написал: [q] Кстати, я посмотрел журнал с 18.07.1914.
Там первая партия запасных (185 человек) на формирование 293 полка прибыла 20 июля, на 3-й день мобилизации.[/q]
Похоже, 293-й полк комплектовали запасными напрямую. Без всяких запасных батальонов, сразу от уездных воинских начальников, определяли сразу в полк. 20-го июля 1914 на Охту прибыла 1-я партия запасных (ранее отслуживших срочную), а уже 18-го октября полк выступил в поход и 24-го октября перешел границу Австро-Венгрии у м. Радзивилов. В принципе, Вы можете попытаться найти списки мобилизованных в этих запасных батальонах, но ... если Вы не знаете точно, в каком запасном батальоне он был (если он там вообще был) - номер дохлый. Запасных батальонов было несколько сотен по всей Империи. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1012
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 592
| Наверх ##
22 декабря 2021 8:18 Koenigsberg написал: [q] Предполагаю, что его там не было, если он служил срочную до войны[/q]
Ясно. Но его статус Крестьянина бы после службы сменился бы на Отставного солдата? ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6044 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4688 | Наверх ##
22 декабря 2021 9:02 ELM написал: [q] Но его статус Крестьянина бы после службы сменился бы на Отставного солдата?[/q]
Полностью доверять статусу в МК не следует, как назвался так и записывали.( У меня прадед в 1916г. ещё на фронте, в 1917г. венчался у себя в селе записан как крестьянин). Посмотрите МК своей церкви в период когда мог проходить срочную службу может у кого в восприемниках засветился. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | Лайк (1) |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1012
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 592
| Наверх ##
22 декабря 2021 9:27 ist написал: [q] Полностью доверять статусу в МК не следует, как назвался так и записывали.[/q]
Ясно. Тогда это усложняет поиск. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1822 | Наверх ##
22 декабря 2021 23:26 22 декабря 2021 23:28 ELM написал: [q] Ясно. Но его статус Крестьянина бы после службы сменился бы на Отставного солдата?[/q]
Для примера - мой собственный прадед. Он чуть помоложе Вашего, 1884 г.р. Служил срочную службу в 1905 - 1909 гг. в артиллерии, недалеко от дома. При этом ... следите за руками  Первый сын у него родился в январе 1906 г., и в его метрике записано, что его отец (мой прадед) - молодой солдат, т.е. уже находящийся на службе, но ещё не принявший присягу. В 1912 г. у него родилась дочь, моя бабушка. И у неё в метрике записано, что её отец - крестьянин, хотя по факту он был уволенным в запас армии младшим фейерверкером. Летом 1914 г. у него родился ещё один сын, отец - опять крестьянин. А в декабре 1917 г. прадед был восприемником на крещении ребенка у знакомого, и записан как подпрапорщик, т.к. в это время он был в отпуске и находился дома после лечения в госпитале. Вывод из всего этого - и в январе 1906 и в декабре 1917 гг. он был в церкви на крещении, как говорили "налицо", находился на действительной службе, и у него на руках были армейские документы, подтверждающие его армейский статус. А в мирное время, хотя он и находился в запасе, его писали просто по сословию. Так что, когда у Вашего прадеда родилась в марте 1915 г. дочь, её, естественно, записали, как дочь крестьянина. Поскольку ни самого отца, ни подтверждающих его нынешний статус документов, при крещении ребёнка, предъявлено не было. А по своему базовому документу (метрике) Ваш прадед - крестьянин. И по записи о венчании с супругой он - крестьянин. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (2) |
|
