Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

lexx2406 Куда угодно. Поищите сначала по ссылкам

http://gwar.mil.ru/cartoteka/search/

http://www.petergen.com/bibliografia-genealogii.shtml Георгиевские кавалеры, см. ссылки в результатах поиска на книги С.Б. Патрикеева. По этой ссылке ищите только по фамилии, а уже в результатах смотрите имя

К сожалению там нет. Я искал и в базах Георгиевских кавалеров, пытался попробовать найти по полку в котором он предположительно служил срочную. Но этот полк не участвовал в ПМВ. Пытался найти данные полков подвергавшихся газовым атакам, но когда узнал что от газа пострадали почти 500 000 солдат РИ, понял что это бесполезно.

Добрый день. Подскажите, как можно найти, или с чего начинать поиск, часть непосредственного подчинения Российской Царской армии, где служил прадед моего мужа Тимофеев Иван Иванович. Известно, что он служил на Кавказе в Осетии. Призывался в армию из Уфимской губернии.

Добрый день, Максим!

Может быть, Вы помните, в январе мы общались по поводу моего прадеда, Василия Леонтьева (он же Шорин)?
Получил я из Нижегородского архива целую кучу полезной информации.
Выяснилось, например, что он Леонтьев Василий Яковлевич (а не Леонтьевич), примерно 1884-85 гг.р.
Получил полный состав его семьи. Проживала семья в с. Сырятино Лукояновского уезда Нижегородской губернии, занимались выделкой рогожи.
Проходил срочную службу в период с 1906 по 1911 г.; род войск и номер в/ч неизвестны.
В начале Первой мировой был призван в армию из запаса; офицерского чина не получил, служил в нижних чинах; номер в/ч неизвестен. Окончил войну в чине подпрапорщика.
Но вся беда в том, что все эти данные получены из метрических книг о крещении его детей и племянников и из сельхозпереписи 1917 г.
В записи о рождении и крещении его старшего сына, Тимофея, от 21.01.1907 г., Василий Леонтьев именуется как "новобранец Василий Яковлев Леонтьев".
В записи о рождении и крещении его дочери, Александры, от 15.05.1912 г., он именуется как "запасной солдат Василий Яковлев Леонтьев".
В записи о рождении и крещении его младшего сына, Павла, от 11.08.1914 г., он именуется как "крестьянин Василий Яковлев Леонтьев".
В записи о рождении и крещении его племянника, Василия, от 27.12.1917 г., Василий Леонтьев записан как восприемник и именуется уже как "подпрапорщик Василий Яковлев Леонтьев".

Похоже, что он родом не из Нижегородской губернии, и на срочную службу призывался откуда-то из другого места, данных о нём в управлениях уездных воинских начальников Нижегородской губернии нет.
Или я неправильно понял ответ ЦАНО:
"... Сообщаем, что в документах архивного фонда Нижегородского губернского военного комиссариата, в деле «Списки мобилизованных Павловским, Выксунским, Ардатовским, Арзамасским, Балахнинским, Васильским, Лукояновским, Семеновским, Сергачским и Лысковским военными комиссариатами за 1918 г.» (название так в документе), в деле «Переписка с уездными военкоматами, воинскими частями и гражданскими учреждениями о мобилизации бывших подпрапорщиков и унтер-офицеров за 1919 г.» (название так в документе) и в деле «Переписка с уездными военкоматами о мобилизации и назначении на должности бывших офицеров. Списки, справки и удостоверения бывших унтер-офицеров, фельдфебелей и подпрапорщиков за 1919-1920 гг.» (название так в документе), сведений о Леонтьеве (Шорине) Василии Яковлевиче не обнаружено..."

Есть предположение, что он воевал в 84 арт. бригаде и, возможно, это про него:
Георгиевский крест 4-й ст. за № 800370
ЛЕОНТЬЕВ Василий Яковлевич — 84 арт. бригада, подпрапорщик. Награжден 11.12.1916 от Имени Его Императорского Величества Государя Императора, Его Императорским Высочеством Великим Князем Георгием Михайловичем за то, что в бою 15.11.1916, на выс. «1605», находясь наблюдателем в передовых наступающих цепях, под ураганным огнем противника, корректировал стрельбу батареи и непрерывно осведомлял о действиях наступающей пехоты.

Ну, я РГВИА на всякий случай запросил ...
Может ещё что-то подскажете, буду очень признателен.

С уважением
Евгений

lexx2406 написал:

[q]
Скажите пожалуйста, куда могла призвать 27-28 летнего отслужившего в пехотном полку мужчину проживавшего в селе Среднеахтубинское Астраханской области (скорее всего уезд Царевский).
[/q]

Как правило, запасных, проходивших срочную службу в пехотных частях, распределяли:
а) призывов 1892-1895 годов (1871-1874 г.р. – ратники ополчения 1-го разряда) - в губернские пешие ополченские дружины;
б) «старших» призывов 1896-1903 годов (1875-1882 г.р.) – во «второочередные» пехотные дивизии;
в) «младших» призывов, начиная с 1904 года (1883 г.р. и моложе) – в «первоочередные» пехотные дивизии.

В Вашем случае велика вероятность попадания в 187-й пехотный Аварский полк.
P.S.
Если был бы чуток моложе (например, 1889 г.р. и моложе), то вообще и срочную служил бы по месту жительства

Koenigsberg написал:

[q]
Или я неправильно понял ответ ЦАНО:"... Сообщаем, что в документах архивного фонда Нижегородского губернского военного комиссариата, в деле «Списки мобилизованных Павловским, Выксунским, Ардатовским, Арзамасским, Балахнинским, Васильским, Лукояновским, Семеновским, Сергачским и Лысковским военными комиссариатами за 1918 г.» (название так в документе), в деле «Переписка с уездными военкоматами, воинскими частями и гражданскими учреждениями о мобилизации бывших подпрапорщиков и унтер-офицеров за 1919 г.» (название так в документе) и в деле «Переписка с уездными военкоматами о мобилизации и назначении на должности бывших офицеров. Списки, справки и удостоверения бывших унтер-офицеров, фельдфебелей и подпрапорщиков за 1919-1920 гг.» (название так в документе), сведений о Леонтьеве (Шорине) Василии Яковлевиче не обнаружено..."
[/q]

Добрый день.
1) Не понятно, почему ничего не сказали про фонд Управления Лукояновского уездного воинского начальника. Собственно, там и должны храниться послужные и приемно-формулярные списки. Фонда не существует? Или дел там нет?
2) Запасной такого возраста должен быть призван 18 июля 1914 года (а не в 1918 или 1919 гг.)

Koenigsberg написал:

[q]
Есть предположение, что он воевал в 84 арт. бригаде
[/q]

Это предположение откуда взялось?
3) 84-я арт. бригада - это вообще "второчередная" часть. И формировалась она в Перми из кадра, выделенного 49-й артиллерийской бригадой
Как правило, в первоочередные части зачислялись запасные I разряда (т.е. в возрасте от 24 до 31 года). А во второочередные - постарше (32-39 лет). Не исключено, что он по ходу был переведен в эту часть (или мог после ранения там оказаться)

Вообще, Нижегородская губерния - это территория Московского военного округа. И по всей логике вещей, Ваш предок должен был попасть либо в полки 10-й пехотной дивизии, либо в 10-ю артиллерийскую бригаду.

Спасибо, Максим.

Насколько я понял, в ЦАНО фонд 2411 "Управление Лукояновского уездного воинского начальника Нижегородской губернии" имеется, но почему-то только за 1916 г. (1 ед. хр.).

А 84 арт. бригада - это по номеру креста.
Совпадает и ФИО и чин. Не бог весть что, но за неимением ...
Крест там, правда, совсем не за "спасение полковой казны", ну да и в Георгиевском Статуте никакой казны нет.
Прадед мог и пошутить, не рассказывать же соплюхе-внучке про арткорректировщиков в наступающих цепях,
А моя мама по малолетству всерьёз могла воспринять.
"Вот так и возникают нездоровые сенсации" (с)
А вообще, у меня было впечатление (по маминым, опять же, рассказам), что прадед служил в пехоте.
Может, это и не он.

Ну, в общем, я попросил РГВИА проверить того Георгиевского Кавалера, подпрапорщика Леонтьева Василия Яковлевича по материалам 84 арт. бригады.

Есть ещё несколько деталей.
Мне дали весьма подробную выборку из метрических книг церкви с. Сырятино.
Начинается там - с января 1907 г. - рождение и крещение сына Тимофея.
Василий Леонтьев значится как "новобранец".
Логично.
Если он родился в конце 1884 - начале 1885 (подтверждается данными сельхозпереписи, весной 1917 ему - 32 года, в армии), то в 1906 г. ему исполнился 21 год - призывной возраст.
А более ранних записей, например, о бракосочетании с Варварой Петровной, нет.
Хотя, венчаться они могли и на родине Варвары Петровны, в Ужовке, например.
Ещё момент.
В 1912 г. Василий Леонтьев ещё указан как "запасной солдат", а в 1914 - просто "крестьянин" (без указания села и губернии).
Хотя, по идее, он ещё продолжал оставаться в запасе.
Или это просто священнику лень было подробно писать ...

Koenigsberg написал:

[q]
А вообще, у меня было впечатление (по маминым, опять же, рассказам), что прадед служил в пехоте.Может, это и не он.
[/q]

У Вашего предка, конечно, не такие уж редкие для России Ф.И.О. - это крайне затрудняет поиск и, действительно может привести к ложным выводам.

Koenigsberg написал:

[q]
В 1912 г. Василий Леонтьев ещё указан как "запасной солдат", а в 1914 - просто "крестьянин" (без указания села и губернии).Хотя, по идее, он ещё продолжал оставаться в запасе.Или это просто священнику лень было подробно писать
[/q]

Он и оставался в запасе. Совершенно верно - ошибка священника... Одно дело, когда в рекрутах из деревни 2-3 человека - их можно и с номерами частей записать (и даже с наградами!) А когда полдеревни служит - зачем все это ? Учет запасных и так (без него) строго велся

MaxOl написал:

[q]
Совершенно верно - ошибка священника... Одно дело, когда в рекрутах из деревни 2-3 человека - их можно и с номерами частей записать (и даже с наградами!) А когда полдеревни служит - зачем все это ?
[/q]

Воооот!
Меня эта мысль беспокоила, но я не мог её сформулировать.
Спасибо огромное, подсказали направление )
Раньше я имел дело с метрическими книгами, но в Лифляндии и Эстляндии середины XIX века.
А там православные крестьяне были, в основном, пришлые.
Потому их тщательно и записывали, кто, откуда, какой губернии, уезда и даже - из какого села.
Плюс некоторая немецко-прибалтийская педантичность ... орднунг, короче.

А тут, в российской глубинке, своих-то зачем подробно расписывать?

Местный он, получается, Василий Леонтьев, сырятинский )))

MaxOl поделитесь мыслями по поводу возможной службы .

1. крестьянин р 1848 г мог ли он служить после отмены рекрутской повинности в 1874 г ему уже 26 лет, могли ли его призвать в 27 лет ? Женился он через 5 лет в январе 1881 г в возрасте 32 года.

2. крестьянин р 10.1882 г, брак 30.01.1904 г в 21 г, детей далее нет. Если предположить его года службы это 1904 г + 6 лет по 1910 г.
В начале 1917 г ему 34 г и он призывается по мобилизации в самом начале года (сведения из сельхоз переписи 1917г ).
Можно сделать вывод если бы ранее он не служил, то в таком возрасте его бы не призвали в 1917 году ?

Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.

Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?