⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.

Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1718
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1544

Вверх #28 февраля 2017 21:57

irina-izotova написал:

[q]
Мой прадед Бобров Николай Андреевич 1883 года рождения, уроженец Иркутской губернии, Иркутского уезда, Тугутуйской волости, села Тугутуй. Женат. Был участником ПМВ. Нижний чин. В каком полку служил, при каких обстоятельствах, в каком году и где погиб неизвестно. И узнать уже нет никакой возможности, т. к. жены и его детей давно уже нет в живых. Вот уже много лет я занимаюсь поиском. Ну пока нет никаких результатов. Знаю одно, что в 1914 году ему было 31 год. У него была семья: жена и 3 детей. Старший сын родился где-то в 1910 году. А младшая дочь (моя бабушка) в 1914. Куда он мог попасть? В сибирский стрелковый полк или ратником в дружину? И где можно найти более подробную информацию?
[/q]

Почему же это нет никакой возможности? Воспоминания - далеко не единственный, и к тому же не всегда верный источник информации. А 100-% информация находится в архиве - просто ее надо искать, раскапывать. Это - непростой и весьма долгий путь. Искать надо в фонде уездного воинского начальника приемно-формулярные и послужные списки..

Теперь, что касается Ваших данных. Они крайне скудны, чтобы можно было делать какие-то выводы. Но кое-что можно и здесь "выудить".
1883 год рождения - это 1904 год призыва (если служил срочную), т.е. срок службы с 1 января 1905 года. С 1888 и по 1906 год в сухопутных войсках служили 5 лет (с 1906 года - в пехоте и пешей артиллерии - 3 года, в прочих родах - 4 года).
Т.е., если Ваш предок служил, то должен был вернуться либо в 1908, либо 1909 году (что в принципе верно, т.к. в 1910 году, по Вашим словам, уже родился первенец).
Если так, то, в 1914 году как запасной нижний чин он должен был быть призван по мобилизации в первые дни войны. В этом случае, не исключено, что он попал в один из первоочередных полков, дислоцированных в Иркутской губ.
г. Иркутск
25-й Сиб. сп (7-я Сиб. стр. див.; III САК; ИркВО) 1-я оч.
27-й Сиб. сп (7-я Сиб. стр. див.; III САК; ИркВО) 1-я оч.
28-й Сиб. сп (7-я Сиб. стр. див.; III САК; ИркВО) 1-я оч.
7-я Сиб. стр. арт. бр. (7-я Сиб. стр. див.; III САК; ИркВО) 1-я оч.
г. Нижнеудинск
3-й Сиб. морт. арт. див-н. (III САК; ИркВО) 1-я оч.
г. Сретенск
14-й Сиб. сп (4-й Сиб. стр. див.; II САК; ИркВО) 1-я оч.
с. Березовка
17-й Сиб. сп (5-й Сиб. стр. див.; II САК; ИркВО) 1-я оч.
18-й Сиб. сп (5-й Сиб. стр. див.; II САК; ИркВО) 1-я оч.
5-я Сиб. стр. арт. бр. (5-й Сиб. стр. див.; II САК; ИркВО) 1-я оч.
2-й Сиб. морт. арт. див-н. (II САК; ИркВО) 1-я оч.
2-й Сиб. сап. бат. (II САК; ИркВО) 1-я оч.
5-й Сиб. сап. бат. (III САК; ИркВО) 1-я оч.
2-й Сиб. понт. бат. (II САК; ИркВО) 1-я оч.
с. Песчанка
13-й Сиб. сп (4-й Сиб. стр. див.; II САК; ИркВО) 1-я оч.
4-я Сиб. стр. арт. бр. (4-й Сиб. стр. див.; II САК; ИркВО) 1-я оч.
19-й Сиб. сп (5-й Сиб. стр. див.; II САК; ИркВО) 1-я оч.

---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ

Лайк (3)

irina-izotova Почетный участник Санкт-Петербург, Норильск Сообщений: 159 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 88	Вверх #1 марта 2017 9:32 MaxOl Спасибо большое за нужную информацию! --- Ирина

nataliyanik

Участник

Москва
Сообщений: 70
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 44

Вверх #1 марта 2017 12:31

Здравствуйте,MaxOI!
Прошу помочь разобраться в имеющейся скудной информации о моем прадеде.
Мой прадед1879 г.р., будучи рабочим з-да "Красное Сормово",принятым на работу в 1900г.,01.09.1902г.по 1906г призывался на военную службу,т.е.в возрасте 22-23лет.(?) .Следуя Вашему ответу в предыдущем тексте,мой прадед служил в течение 5-ти лет,а значит в сухопутных войсках. В 1914 г.он также был призван на военную службу ,как запасной нижний чин.18.08.1918г.вернулся на з-д "Красное Сормово". На какой фронт он мог попасть,в какой полк ,какие награды,если таковые были,ранения и все,что происходило с ним на фронте? Следуя Вашему предыдущему совету: "
MaxOl написал:

[q]
Искать надо в фонде уездного воинского начальника приемно-формулярные и послужные списки."
Какую информацию возможно найти там?

С благодарностью,Nataliyanik.

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1718
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1544

Вверх #1 марта 2017 19:36

nataliyanik

В фонде Управления уездного воинского начальника должны храниться послужные и приемно-формулярные списки нижних чинов, призванных во 2-й пол. XIX в. - 1918 гг. Какие документы там хранятся - я создал специальную тему "Документы из личных дел запасных нижних чинов" https://forum.vgd.ru/316/80836/0.htm?a=stdforum_view&o=
Там же показано, что из себя представляют вышеуказанные списки

nataliyanik написал:

[q]
На какой фронт он мог попасть,в какой полк ,какие награды,если таковые были,ранения и все,что происходило с ним на фронте?
[/q]

Изо всех этих вопросов более-менее можно ответить лишь на один - в какой полк МОГ попасть. См. выше, там приведен список полков по губерниям - https://forum.vgd.ru/post/316/78270/p2241208.htm#pp2241208

Т.е., не исключено, что Ваш предок был призван в одну из следующих частей:
- 61-я артиллерийская бригада (61-я пехотная дивизия; 2-я очередь; сформ. из кадра (10-я артиллерийская бригада; 10-я пехотная дивизия; V армейский корпус)
- 37-й пехотный Екатеринбургский полк (10-я пехотная дивизия; V армейский корпус; Московский ВО) 1-я очередь
- 38-й пехотный Тобольский полк (10-я пехотная дивизия; V армейский корпус; Московский ВО) 1-я очередь
- 10-я артиллерийская бригада (10-я пехотная дивизия; V армейский корпус; Московский ВО) 1-я очередь
- 241-й пехотный Седлецкий полк (61-я пехотная дивизия; 2-я очередь; сформ. из кадра (37-й пехотный Екатеринбургский полк; 10-я пехотная дивизия; V армейский корпус)
- 242-й пехотный Луковский полк (61-я пехотная дивизия; 2-я очередь; сформ. из кадра (38-й пехотный Тобольский полк; 10-я пехотная дивизия; V армейский корпус)

Солдатские награды - это в основном Георгиевский крест и Георгиевская медаль. Кавалером Георгиевских крестов можно посмотреть у Патрикеева - https://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml (скачайте все книги в формате *-pdf и ищите в каждом томе).

Лайк (1)

nataliyanik

Участник

Москва
Сообщений: 70
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 44

Вверх #1 марта 2017 20:54

MaxOI!
Спасибо за содержательный ответ. и помощь.Если-бы так повезло,получить подобную информацию!
Нашла в Интернете:
"...Согласно закону №29511 учет нижних чинов запаса вели в сельской местности – волостные правления (§2-а), а в городах – полицейские (в частности, Городские Полицейские Управления) (ст. 2-б) и становые приставы (§2-в)".
И вот первый вопрос - о фонде хранения информации. Ссылаясь на упомянутый закон,в котором сказано,что призыв происходил по месту проживания на данный момент,а если человек находился на заработках,то каким призывным пунктом он оформлялся? и это вопрос. Очень интересна информация о наградах.

С уважением и благодарностью,nataliyanik.

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1718
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1544

Вверх #1 марта 2017 22:24

nataliyanik написал:

[q]
что призыв происходил по месту проживания на данный момент,а если человек находился на заработках,то каким призывным пунктом он оформлялся?
[/q]

Соответственно, того уезда, где он временно проживал. Все, как в СССР. Вспоминайте )))

nataliyanik Участник Москва Сообщений: 70 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 44	Вверх #2 марта 2017 12:25 Уважаемый,MaxOI! И еще раз,большое спасибо.

sadaza

Вверх #3 марта 2017 19:21 3 марта 2017 19:27

MaxOl написал:

[q]
Вопросы эти далеко не простые, т.к. именно от них зависит, В КАКИЕ ИМЕННО части был распределен солдат
[/q]

из одного сайта по потерям первой мировой удалось обнаружить следующее:
мой прадед,1891 года рождения,как ефрейтор 24 кавказского стр. полка
попал в госпиталь во Владикавказе ,20.07.1917
удалось из этого факта понять что,
- 24-й Кавказский Срелковый полк, 3-х батальонного состава, сформирован 01.10.1916 года; (ПГлКвА860)
14.08.1916 г. - полк установлено содержать в 4-х батальонном составе. (ПШВГ1097)
30.11.1917 г. - Стрелковый полк переформирован в 8-й Армянский Стрелковый полк
и комплектуется выходцами из Армении. (ПКвф136-С)

Т.е.вероятно призыв прадеда осуществлен в районе осени 1916 года-это мое умозаключение

из того же сайта узнал что тот же прадед ровно через 3 месяца,
попадает в госпиталь в Тифлис,20.10.1917
и указан там как ефрейтор 117 запасного полка.

Правильно ли я понимаю,что:
1.смена части вероятна с расформированием 24 кав.стрелкого полка?
2.На это время/или на совсем/ переводились в запасной полк?
или же возможная ошибка с указанием части?
3.Где то есть возможность узнать к какому корпусу или армии относился 117 запасной полк?
___________
надо сказать что область проживания прадеда-Ставропольская губерния
и ещё вопрос по форме
ефрейтор времен первой мировой на погоне носил "лычку"?Каков был знак отличая от рядового?

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1718
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1544

Вверх #3 марта 2017 23:23 3 марта 2017 23:33

sadaza написал:

[q]
Т.е.вероятно призыв прадеда осуществлен в районе осени 1916 года-это мое умозаключение
[/q]

Почему человек 1891 год рождения призыва 1916 года?
1) Если он - уже нижний чин (призыва ноября-декабря 1912 года, срока службы с 1 января 1913 года; ну или + год, допустим по льготе), то к началу войны должен находиться непосредственно в войсках
2) Если жребий не тянул (или в 1913 году не вытянул), то
а) как ратник ополчения 1-го разряда должен быть призван в сентябре 1914 г.
б) как ратник ополчения 2-го разряда должен быть призван в сентябре 1915 г.

sadaza написал:

[q]
мой прадед,1891 года рождения, как ефрейтор 24 кавказского стр. полка попал в госпиталь во Владикавказе ,20.07.1917
[/q]

24-й Кавказский стрелковый полк входил в состав 6-й Кавказской стрелковой дивизии, которая была сформирована из дружин 1-й и 2-й Закавказских стрелковых бригад.
- 1-я Закавказская стрелковая бригада (до марта 1916 г. - это 2-я Кавказская бригада государственного ополчения, куда входили:
542-я Казанская дружина
545-я Казанская дружина
566-я Оренбургская дружина
583-я Кубанская дружина
588-я Ставропольская дружина
589-я Кубанская дружина
592-я Кубанская дружина
- 2-я Закавказская стрелковая бригада (до марта 1916 г. - 33-я бригада государственного ополчения, куда входили:
193-я Пензенская дружина
194-я Пензенская дружина
195-я Пензенская дружина
196-я Пензенская дружина
197-я Пензенская дружина
198-я Пензенская дружина

Поскольку дружины формировались в основном в конце лета - осенью 1914 года, то, скорее всего, Ваш прадед был ратником ополчения 1-го разряда и призывался именно в сентябре 1914 года.

Лайк (1)

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1718
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1544

Вверх #3 марта 2017 23:31

sadaza написал:

[q]
надо сказать что область проживания прадеда-Ставропольская губерния
[/q]

Как видите, вполне реально - 588-я Ставропольская дружина формировала 1-ю Закавказскую стрелковую бригаду.

sadaza написал:

[q]
из того же сайта узнал что тот же прадед ровно через 3 месяца,попадает в госпиталь в Тифлис,20.10.1917и указан там как ефрейтор 117 запасного полка.
[/q]

Скорее всего так. Был снова ранен, а после ранения попал в запасной полк (в Тифлисе или окраинах расположенный).

sadaza написал:

[q]
ефрейтор времен первой мировой на погоне носил "лычку"?Каков был знак отличая от рядового?
[/q]

Верно. Ефрейтор - это одна лычка (узкая поперечная).

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г. [тема №78270]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям