Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.
Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1456 | Наверх ##
18 августа 2016 21:21 5 сентября 2016 15:02 Интересующий всех вопрос - В КАКИЕ именно части были распределены запасные нижние чины, призванные по мобилизации в 1914 году. Необходимые пояснения. Запасные нижние чины были призваны в период с 18 июля по 1 августа. Очередей было две: 1-я и 2-я. Первая очередь - это отслужившие: 1) те, кто явился сразу, 18 (19) июля 1914 году 2) их возраст - от 25 до 39 лет (т.е. 1875-1888 г.р. - срока службы 1896-1909 гг.) Вторая очередь - 1) те, кого призывали позже (спустя неделю после 18 июля и далее, до 1 августа) 2) в возрасте от 39 до 43-х лет. Первоочередные полки и дивизии - это те, которые дислоцировались в губернии на момент начала войны. Они были укомплектованы моментально и отправлены на фронт в течении недели. Из этих полков были отобраны кадры (как правило, 15-20 офицеров и 250-300 нижних чинов) для формирования частей 2-й очереди. Запасных призывали по месту пребывания на 18 июля (ВАЖНО - т.е. кто, где находился - того там и призывали). Ниже привожу перечень пехотных полков и артиллерийских бригад (1-й и 2-й очередей) по губерниям (и городам). В списке - ТОЛЬКО пехотные и артиллерийские части. Полный список - https://forum.vgd.ru/316/78270/Необходимые дополнения (как происходило распределение по частям):1) учитывались физические данные, возраст и состояние здоровья запасного (от этого напрямую зависело распределение - кого охранять железнодорожные пути в тылу, а кого - в действующие части на передовую) 2) место предыдущей службы (в первую очередь укомплектовывали пехотные части, потом - артиллерию, за счет кавалерии и флота); гвардейцы из Центральной России, как правило, отправлялись в гвардейские части (из Варшавского военного округа такое вряд ли бы происходило - это означало бы отправку в тыл) 3) одних зачисляли сразу в действующие части, других - в запасные пехотные батальоны (затем - полки). Сейчас установить причину этого вряд ли возможно (одна из возможных причин - нехватка опытных унтер-офицеров; посылали для обучения новобранцев) P.S. Приведенный выше список НЕ ОЗНАЧАЕТ, что Вашего предка из такой-то губернии 100-% определили в одну из этих частей, сформированных на территории губернии. Он лишь показывает достаточно большую вероятность распределения (в ПМВ требовалось значительное количество пехотинцев, которые в русской армии составляли более 90% общей численности) 1) Человек мог быть на заработках в другой губернии и призываться оттуда. 2) Могли зачислить не только в пехотные и артиллерийские части (и в другие - например, воздухоплавательные роты, саперные и железнодорожные батальоны, артиллерийские парки, военные госпитали, всякого рода тыловые структуры и т.п.). В этом списке они не учтены | | Лайк (2) |
Ametyst Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 70 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
19 августа 2016 10:00 MaxOl написал: [q] Давайте по порядку.[/q]
Спасибо за развернутый ответ! По сроку призыва: Не думаю, что медаль 300 лет он мог одолжить у фотографа, так как на фото у него на планке две медали (за храбрость и 300 лет) и одна неопознанная сбоку - не выглядят они реквизитом, (мог бы тогда и Георгиевских навешать, однако нет их). Впрочем все возможно конечно. А Вы не могли ошибиться вот тут?: MaxOl написал: [q] исполнилось 20 лет от роду к 1 января того года, когда производится призыв.[/q]
. Я позволю себе процитировать Гука К.С. "Русская Императорская армия накануне Великого противостояния": "Комплектование. Рядовой состав. Комплектование армии нижними чинами производилось на основании закона о всеобщей воинской повинности" принятого в 1912 году. На действительную службу призывались мужчины, достигшие на 1 января года призыва 19 летнего возраста. ". Извините что усомнился, я, конечно, дилетант, но версия с призывом в 1912 году и получением им медали за службу в 1913 мне кажется довольно разумной. По льготам я читал эту главу устава, но не очень ее понял. Я по льготам хотел определить - были ли у него сестры-братья, ведь если единственного сына не забирали - тогда получается что были. А по поводу жены - так он не был женат до войны. Третье - по поводу соков обучения - огромное спасибо, не знал что обучение составляло не 4 месяца а 4-6. Также благодарю за названия документов которые следует искать по рекрутам - просто я не знал как они называются правильно. | | Лайк (2) |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1456 | Наверх ##
19 августа 2016 10:33 Ametyst написал: [q] А Вы не могли ошибиться вот тут?: MaxOl написал:[q] исполнилось 20 лет от роду к 1 января того года, когда производится призыв.[/q] . Я позволю себе процитировать Гука К.С. "Русская Императорская армия накануне Великого противостояния": [/q]
В данном случае я привел выдержку из Закона, принятого 23 июня 1912 года (ст. 2). Что касается приведенной Вами цитаты. Возможно, имеются в виду досрочные призывы УЖЕ ВО ВРЕМЯ ПМВ? Да, такие были. Людской ресурс поисчерпался уже через полгода войны. Так, в 1915 году происходили: 15 января – 15 февраля – призыв 21-летних, которые должны призываться в октябре 15 мая – второй досрочный призыв 1916 г. новобранцев 1895 г.р. 7 августа – досрочный призыв 1917 г. новобранцев 1896 г.р. (вот это как раз первые призванные 19-летние) в 1916 году происходили - 7 апреля – призыв новобранцев 1897 г. (срока службы 1918 г.) 24 октября – призыв новобранцев 1898 г. (срока службы 1919 г.) --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | Лайк (1) |
Ametyst Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 70 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
19 августа 2016 11:24 Все-таки большинство источников подтверждает 20 лет как минимальный возраст призывника до войны. Вы совершенно правы. Но в дате его рождения я тоже не сомневаюсь. Остается предположить только то что он добровольно пошел служить раньше срока "охотником". | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1456 | Наверх ##
19 августа 2016 12:07 19 августа 2016 12:08 Ametyst написал: [q] Остается предположить только то что он добровольно пошел служить раньше срока "охотником". [/q]
Возможно. Только там был ряд условий. Высочайше утвержденный одобренный Государственным Советом и Государственной Думой закон "Об изменении Устава о Воинской Повинности" (23 июня 1912 года) (Полное собрание законов Российской Империи. Собрание третье. Пг, 1915. сс. 821-822.. №37417) 108. Желающие поступить вольноопределяющимися в сухопутные войска должны удовлетворять следующим условиям: 1) иметь не менее 17-ти лет; 2) соответствовать, по своему здоровью и телосложению. условиям, установленным для приема на военную службу; 3) иметь надлежащее удостоверение (диплом, аттестат или свидетельство) об окончании курса одного из учебных заведений первого разряда ... или об окончании курса шести классов среднего учебного заведения либо второго класса Духовной Семинарии, или же о выдержании соответствующего одному из сих курсов испытания. 109. Вольноопределяющимися в войска принимаются: 1) лица с медицинским, ветеринарным или фармацевтическим образованием - с 15 по 31 декабря, причем срок службы исчисляется им с 1 января следующего за принятием их года; 2) лица с иным образованием - с 15 по 30 июня, причем срок службы исчисляется им с 1 июля года принятия их на службу... 110. Общий срок службы для вольноопределяющихся устанавливается в 18 лет, из коих 2 года действительной службы и 16 лет в запасе. --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
Andrei_Sidorov Новичок
Минск Сообщений: 18 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
4 сентября 2016 12:06 Вопрос к MaxOl
19 августа 2016 Вы привели списки призыва пехотных и артиллерийских полков. А про стрелковые имеете информацию? Меня интересуют Финляндские стр. полки. Точнее 2-й.
Мой прадед - Врублевский Казимир Ильич, (1884 или 1885 г.р.) воевал во 2-м Финляндском стр. полку, но родом он из д. Глушец, Чаусского уезда, Могилевской губернии. И судя по записи о ранении был призван из д.Каменка (жд станция недалеко от д.Глушец).
1914.svrt.ru/index.php?surname=%D0%92%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&name=%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80&place=
Можно ли узнать отбывал ли он до ПМВ срочную службу и когда?
Спасибо, Андрей Сидоров, Минск --- Ищу сведения о Врублевском Казимире Ильиче (моем прадеде) 1885г.р. | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1456 | Наверх ##
4 сентября 2016 12:38 4 сентября 2016 12:43 Andrei_SidorovВсе Финляндские стрелковые полки были подчинены XXII армейскому корпусу Петербургского военного округа. На 18.07.1914 г. они были дислоцированы в следующих местах: XXII АРМЕЙСКИЙ КОРПУС1-я Финляндская стрелковая бригада (г. Гельсингфорс, Нюландской губ., Великого княжества Финляндского) (XXII АК, ПВО) - 1-й Финляндский стрелковый полк (г. Або, Або-Бьернеборгской губ., Великого княжества Финляндского) - 2-й Финляндский стрелковый полк (г. Гельсингфорс, Нюландской губ., Великого княжества Финляндского) - 3-й Финляндский стрелковый полк (г. Гельсингфорс, Нюландской губ., Великого княжества Финляндского) - 4-й Финляндский стрелковый полк (г. Экенес, Нюландской губ., Великого княжества Финляндского) - 1-й Финляндский стрелковый артиллерийский дивизион (г. Гельсингфорс, Нюландской губ., Великого княжества Финляндского) 2-я Финляндская стрелковая бригада (г. Выборг, Выборгской губ., Великого княжества Финляндского) (XXII АК, ПВО) - 5-й Финляндский стрелковый полк; (г. Санкт-Михель, Санкт-Михельской губ., Великого княжества Финляндского) - 6-й Финляндский стрелковый полк (г. Фридрихсгам, Выборгской губ., Великого княжества Финляндского) - 7-й Финляндский стрелковый полк (г. Выборг, Выборгской губ., Великого княжества Финляндского) - 8-й Финляндский стрелковый полк (г. Выборг, Выборгской губ., Великого княжества Финляндского) - 2-й Финляндский стрелковый артиллерийский дивизион (г. Выборг, Выборгской губ., Великого княжества Финляндского) 3-я Финляндская стрелковая бригада (г. Выборг, Выборгской губ., Великого княжества Финляндского) (XXII АК, ПВО) - 9-й Финляндский стрелковый полк (г. Тавастагус, Тавастагусской губ., Великого княжества Финляндского) - 10-й Финляндский стрелковый полк (г. Рийхимяки, Великого княжества Финляндского) - 11-й Финляндский стрелковый полк (м. Лахти, Тавастагусской губ., Великого княжества Финляндского) - 12-й Финляндский стрелковый полк (г. Коувола, Выборгской губ., Великого княжества Финляндского) - 3-й Финляндский стрелковый артиллерийский дивизион (г. Тавастагус, Тавастагусской губ., Великого княжества Финляндского) 4-я Финляндская стрелковая бригада (г. Улеаборг, Улеаборгской губ., Великого княжества Финляндского) (XXII АК, ПВО) - 13-й Финляндский стрелковый полк (г. Николайштадт) - 14-й Финляндский стрелковый полк (г. Таммерфорс) - 15-й Финляндский стрелковый полк (г. Тавастагус) - 16-й Финляндский стрелковый полк (г. Або) - 4-й Финляндский стрелковый артиллерийский дивизион (г. Улеаборг, Улеаборгской губ., Великого княжества Финляндского) Andrei_Sidorov написал: [q] Можно ли узнать отбывал ли он до ПМВ срочную службу и когда?[/q]
Можно. Для этого нужно найти его приемно-формулярный список (а, если повезет - то и послужной). Список должен хранится в фонде Управления уездного воинского начальника. Если Ваш прадед 1884 или 1885 г.р., значит, его должны были призвать в 1906 или 1907 годах (при отсутствии отсрочек). Почему его призвали в ПМВ во 2-й Финляндский стрелковый полк? Распределял туда Петроградский УВН (уездный воинский начальник). Скорее всего, Ваш прадед на 18.07.1914 г. находился на жительстве (или заработках) в столице или в столичной губернии. Запись о ранении показывает только место рождения (но не место призыва). Да и потом, эти списки в информативном плане очень ограничены. P.S. Есть еще одна тонкость (она довольно редкая, но иногда встречается - в особенности, при ранениях и т.п.). Нижний чин могли перевести из одной части в другую. Так что, куда вначале призвали - это не 100-% гарантия того, что он дослужит там до самого конца. --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
Andrei_Sidorov Новичок
Минск Сообщений: 18 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
4 сентября 2016 15:45 Спасибо MaxOl
Да, от Чаусс далековато полки дислоцировались...
Собираюсь пойти в НИАБ поискать в метриках костелов (католиком был прадед). Может ли там быть "фонд Управления воинского начальника Чаусского уезда" или это уже в РВГИА? Т.е надо его искать списках призыва 1906-1907гг?
Насчет заработков в С-Петербурге, - скорее в Киеве (жена его из Киева - Домужирская Мария Ульяновна). --- Ищу сведения о Врублевском Казимире Ильиче (моем прадеде) 1885г.р. | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1456 | Наверх ##
4 сентября 2016 18:21 Andrei_Sidorov
Из Киева его, скорее всего, направили бы в IX или XXI армейские корпуса (5я, 42-я, 33-я пехотная дивизия или 44-я пехотная дивизии), а также - 9-й мортирный артиллерийский дивизион (м. Белая Церковь, Киевской губ.) - 6-й саперный генерал-фельдмаршала Великого Князя Николая Николаевича батальон - 6-й понтонный батальон - 4-я искровая рота - 11-й мортирный артиллерийский дивизион (м. Белая Церковь, Киевской губ.) - 4-й тяжелый артиллерийский дивизион - 14-й саперный батальон - 5-й понтонный батальон И, как следствие, отправились бы воевать на Юго-Западный фронт с Австро-Венгрией. А XX корпус вначале был включен в состав 10-й армии Северо-Западного фронта (т.е. с Германией). Во-первых, не было смысла гонять запасного из Киева в Гельсингфорс (а это - 1600 км). Он что - такой ценный воин, что такого не оказалось бы ни в С-Петербургской, Новгородской или Псковской губерниях? Во-вторых, не было и времени. Запасные по мобилизации должны были явиться буквально на следующий день. Поэтому их и распределяли в ближайшие к месту расквартирования части. В-третьих, всем известно, что в России накануне ПМВ сеть железных дорог была развита крайне слабо (это не Германия и не Франция). Вот и представьте картину, громадное количество запасных начали бы перевозить по ж.д. с севера на юг и с запада на восток! Так никакого транспорта не хватило бы, чтобы на фронт отправлять!
--- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1619 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1456 | Наверх ##
4 сентября 2016 18:45 В качестве доказательной базы привожу некоторые сведения по призыву запасных из Рязанской губернии (разных сроков службы - 1905, 1906 и 1908 гг.). Большинство из них было призвано по месту постоянной "прописки", т.е. в Рязани Рязанским УВН (уездным воинским начальником). А часть (т.е. те, которые на 18.07.1914 г. проживали в столицах на заработках - Петроградским и Московским УВН). Из нижеследующего списка можно увидеть куда местные начальники (УВН) распределяли запасных:
Срока службы 1908 года Московский УВН - - 1-я запасная артиллерийская бригада - 11-й гренадерский Фанагорийский полк - 220-й пехотный Скопинский полк - 51-й пехотный запасной батальон - 52-й пехотный запасной батальон - 53-й пехотный запасной батальон - 54-я артиллерийская парковая бригада - 5-й гренадерский Киевский полк - 85-й пехотный запасной батальон Петроградский УВН - 1-я запасная артиллерийская бригада - 13-й Финляндский стрелковый полк - 4-я рота Царское Село - Лейб-гвардии 1-я артиллерийская бригада, 1-я Его Высочества батарея - Свеаборгский крепостной военный госпиталь
Срока службы 1906 года Петроградский УВН - - 89-й пехотный Беломорский полк Московский УВН - - 7-й Гренадерский Самогитский полк
Срока службы 1905 года Петроградский УВН - - 78-й запасной пехотный батальон - 336-й пехотный Челябинский полк - 13-й Финляндский стрелковый полк - 90-й пехотный Онежский полк - Свеаборгская крепостная артиллерия
Московский УВН - - 78-й запасной пехотный батальон - 11-й гренадерский Фанагорийский полк - 4-й гренадерский Несвижский полк - 51-й запасной пехотный батальон - 52-й запасной пехотный батальон - 54-й запасной пехотный батальон - 56-й запасной пехотный батальон - 5-й гренадерский Киевский полк
Все местные начальники, как правило, распределяли запасных в БЛИЗЛЕЖАЩИЕ ЧАСТИ. --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
|