Военный госпиталь № 324 1914-1915 гг. - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

elena_krd написал:

[q]
Купец Генрих Борисович Перетц и семейство его, скорее всего, лютеране.
[/q]

Раз у Амбургера Вильгельм Генрихович есть, то вероятность лютеранского вероисповедания Генриха, учитывая имя, очень высока.
Вот такие тогда небольшие шансы на прямое родство с декабристом Григорием:
1) Был у Григория в его "пермский период" ещё один брак и еще один законнорожденный, либо без брака - незаконнорожденный, но усыновленный - сын Борис, оставленный с матерью или её родственниками на Урале.
2) Так как у лютеран очень часто по 2-3 и более крестильных имён, то у кого-то из старших сыновей декабриста (Григория, Алексея или Петра) было второе имя Борис, либо какое-то другое лютеранское имя, которое руссифицировалось в Бориса.
Ну и много вариантов на происхождение Генриха Борисовича и его потомков от братьев декабриста Григория, которые все вместе приняли с отцом Абрамом лютеранство.

-----------
СПБ некрополь, много Перетц-лютеран, членов семьи Абрама:

Некрополь принес "жданно-нежданные" "сюрпризы".
Практически все упомянутые там персоны таки действительно имеют прямейшее отношение к семье Абрама. Однако...

На Волковом лютеранском упокоились практически ровесник Абрама Перетц Людвиг, купец, 8.07.1781 - 3.10.1829. и некая Перетц Вильгельмина, рожд де Сомбре, 11.10.1796 - 16.03.1830

Упоминания о них есть вот такого плана:

В 1826 году «за оказанные правительству услуги и усердие» Людвиг Перетц возведен в баронское достоинство Российской империи. А его сын Александр, управляющий государственного банка, основал художественное училище в Петербурге.
http://2000.net.ua/is/284/67-24.pdf

Э.Н. Амбургер в своей статье о протестантских и католических фамилиях еврейского происхождения в России (Protestantische und katholische Familien jdischer Herkunft in Russlands // Geneslogisches Jahrbuch. – 1990.- Bd. 30.- S. 50) указывает, что А.И. Перетц [Абрам] вступал в брак трижды. Второй его женой названа Вильгельмина де Сомбр (1796-1830), младшая сестра Каролины. Но ссылок на документы в статье нет и теоретически Вильгельмина могла быть замужем за другим Перетцем (хотя бы за Людвигом, упоминаемом в Петербургском некрополе). В данном случае я предпочла более распространённую версию.
(Из Материалов научной конференции, посвященной 185-й годовщине образования Санкт-Петербургского государственного технологического института (технического университета), 27 ноября 2013 года Санкт - Петербург.
http://www.libed.ru/konferenci...5-y-go.php
Материалы сборника в *.pdf - к сожалению, сейчас не скачиваются

Отсылок на источники в обоих случаях нет, потому (за невозможностью проверить) оставляем сказанное под глубоким сомнением.
______________________________

О Людвиге есть такое (Berlinische Nachrichten von Staats- und gelehrten Sachen, №40, апрель 1814)

Die Verlobung seiner jungsten Tochter Natalie mit dem Kaufmann Hrn. Ludwig Peretz aus St. Petersburg zeiger mit Verbütung der Gratulation ergebenst an.
Georgenburg, den 10-ten May 1814.
DanieI Meierowich.
Примерно так:
Обручение своей младшей дочери Натали с коммерсантом г-ном Людвигом Перетц из Санкт-Петербурга смиренно объявляет и принимает поздравления (предлагает поздравить) Georgenburg (Калининградская обл), 10-го мая 1814.
DanieI Meierowich.
http://books.google.ru/books?i...mp;f=false
______________________________________________________________________________________

Вероятно от Людвига и идет питерская купеческая ветвь Акимовых-Перецев. Потомки Абрама были в государственной службе.

Из Мир искусства в доме на Потемкинской, Авторы: Андрей Булах,Татьяна Булах-Гардина,Кирилл Булах,Валерий Шуйский
http://books.google.ru/books?i...mp;f=false

Любопытнейшее расследование об этой семье богато иллюстрированное фотографиями см. ТУТ

Чем занималось это семейство купцов? См.
http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId=01003836975&page=498

РГИА. Ф.468. Оп. 15.Д. 735. О разрешении купцу Перетцу открыть в Царском Селе завод для очистки виноградного коньяка. 1894. – 8 л.
http://tsarselo.ru/content/0/y...50zV_l_vWF

EAA.652.1.9 Сведения о водочном заводе купца Перетц http://ais.ra.ee/index.php?mod...2dc8e02e9c

Дворцово-парковый комплекс в Яблонне

http://ru.mazovia.travel/2012-...0%BD%D0%B0
________________
блиндирани врати, монтаж врати, решетки

elena_krd написал:

[q]
Упоминания о них есть вот такого плана:

В 1826 году «за оказанные правительству услуги и усердие» Людвиг Перетц возведен в баронское достоинство Российской империи. А его сын Александр, управляющий государственного банка, основал художественное училище в Петербурге.
http://2000.net.ua/is/284/67-24.pdf
[/q]

Очень интересное исследование о Перетцах.
Есть поправка. Газетка 2000, видимо, попутала фамилии компаньонов Перетца и Штиглица. Думается, что в этой цитате речь идет о Людвиге Штиглице и его сыне.

"Фирма Л. Штиглица превратилась в один из известнейших банкирских домов. Сын Людвига, Александр, был управляющим государственного банка и основателем художественного училища в Санкт-Петербурге (впоследствии — Мухинское училище)".
www.odessa.ua/ru/history/34590

Санкт-Петербургская художественно-промышленная академия имени А. Л. Штиглица - https://ru.wikipedia.org/wiki/...._Штиглица

Л. Перетц снова неизвестный...

Спасибо за дополнение!
По самому очевидному пути (по Мухе) я и не проверила.
Получается, к сожалению, что
shariat написал:

[q]
Л. Перетц снова неизвестный...
[/q]

shariat!
Чтобы не перерывать весь Ваш сайт целиком, не подскажете сами - а Вам что-нибудь об этих господах дополнительно получилось сыскать?

______________________________

Перетц Абрам Израилевич (ок. 1770 – 1833 гг.) – откупщик, русско-еврейский общественный деятель, банкир, коммерции советник, «один из первых образованных русских евреев».
http://history.mk.ua/peretts-a...m#more-422

я уже попробовал набросать схему и всё равно запутался...так глубоко вы копнули...а у меня что то пусто...смотрю на вашиуспехи и радуюсь...за Перетцов...

thesolarrain написал:

[q]
набросать схему
[/q]

Держите, Михаил!
По доктору только мало

Личное дело студента Казанского Императорского университета Вильгельма Генриховича Перетца
НА РТ фонд 977, опись 1, т. 1, д. 35704
19 авг. 15 мая 1908 33 листа(?)
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/res/files/h_1.pdf
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/res/files/h_5.pdf

elena_krd написал:

[q]
Перетц Абрам Израилевич (ок. 1770 – 1833 гг.) – откупщик, русско-еврейский общественный деятель, банкир, коммерции советник, «один из первых образованных русских евреев».
http://history.mk.ua/peretts-a...m#more-422
[/q]

Статья содержит ряд неточностей, выявленных за последнее время. Никак руки не доходят переделать. Займусь позже.
Сейчас работаю по Абраму Израилевичу. Связи просматриваю только на 1 поколение, не исключено, что трону далее.
Очень заинтересовал вышеозначенный Людвиг! Ранее я о нем не слышал. Интересны его родственные связи с Абрамом.
В этот период в Спб. проживало мало евреев. Думается, что в архивах что-то отложилось. Но мне они, к сожалению, не доступны.
В адрес-календаре Петербурга за 1809 год Людвига Перетца я не обнаружил. Есть только Абрам.

О Людвиге нашла только газетную вырезку с объявлением о браке.
РГИА - о, Да! Клондайк! Чего там только нет! Но чтобы искать - нужно понять, чем занимался Людвиг...
Я тоже от Питера далеко, к сожалению.

Помочь Вам с походом в архив