Военный госпиталь № 324 1914-1915 гг.
История такая : купил на молотке альбом до революционный,военного госпиталя № 324, Польша.Так сказать будни и праздники того коллектива ,85 фото,некоторые подписаны,пришла в голову шальная мысль найти хоть кого,рассылал по однокласникам на удачу...
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16480 | Наверх ##
14 июня 2014 13:50 14 июня 2014 14:28 Какая Вы молодец, Лена!  elena_krd написал: [q] Откуда краеведы взяли, что купец 1 гильдии из Екатеринбурга Генрих Борисович его потомок?  [/q]
Думаю, что методом "наобум"  ----- elena_krd написал: [q] Гр. А.: лютеранин, и, как мы видели, религиозный человек, он венчается, а затем а затем крестит сына в единоверческой Петропавловской церкви.[/q]
Декабристские места Одессы http://decemb.hobby.ru/index.shtml?article/odessaМесто бывшей единоверческой Петропавловской церкови. - ул. Петропавловская. Снесена в 30-х годах. В этой церкви Г.А. Перетц 6 июля 1846 года по прошествии 16 лет со смерти жены венчался с Елизаветой Антоновой и позже крестил своего сына. ---
С уважением, Ирина. | | |
elena_krd Сообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
14 июня 2014 19:32 Купец Генрих Борисович Перетц и семейство его, скорее всего, лютеране. Какие в подкрепление этой версии мысли?* Имена: Генрих, Жозефина, Вильгельм, Леопольд (для сынов Израилевых характерны были бы несколько иные)... * Имя "нашего" доктора Вильгельма (Василия) Генриховича внесено в базу Амбургера http://dokumente.ios-regensbur...amp;mode=1* Генрих Борисович более 40 лет вкладывал личные средства в обустройство лютеранского кладбища в Екатеринбурге (справедливости ради нужно оговориться, что и еврейское было рядом, оно появилось позднее). ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16480 | Наверх ##
14 июня 2014 20:47 14 июня 2014 22:15 elena_krd написал: [q] Купец Генрих Борисович Перетц и семейство его, скорее всего, лютеране.[/q]
Раз у Амбургера Вильгельм Генрихович есть, то вероятность лютеранского вероисповедания Генриха, учитывая имя, очень высока. Вот такие тогда небольшие шансы на прямое родство с декабристом Григорием: 1) Был у Григория в его "пермский период" ещё один брак и еще один законнорожденный, либо без брака - незаконнорожденный, но усыновленный - сын Борис, оставленный с матерью или её родственниками на Урале. 2) Так как у лютеран очень часто по 2-3 и более крестильных имён, то у кого-то из старших сыновей декабриста (Григория, Алексея или Петра) было второе имя Борис, либо какое-то другое лютеранское имя, которое руссифицировалось в Бориса. Ну и много вариантов на происхождение Генриха Борисовича и его потомков от братьев декабриста Григория, которые все вместе приняли с отцом Абрамом лютеранство. ----------- СПБ некрополь, много Перетц-лютеран, членов семьи Абрама:
 ---
С уважением, Ирина. | | |
elena_krdСообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
15 июня 2014 11:22 15 июня 2014 22:48 Некрополь принес "жданно-нежданные" "сюрпризы". Практически все упомянутые там персоны таки действительно имеют прямейшее отношение к семье Абрама. Однако... На Волковом лютеранском упокоились практически ровесник Абрама Перетц Людвиг, купец, 8.07.1781 - 3.10.1829. и некая Перетц Вильгельмина, рожд де Сомбре, 11.10.1796 - 16.03.1830Упоминания о них есть вот такого плана: В 1826 году «за оказанные правительству услуги и усердие» Людвиг Перетц возведен в баронское достоинство Российской империи. А его сын Александр, управляющий государственного банка, основал художественное училище в Петербурге. http://2000.net.ua/is/284/67-24.pdfЭ.Н. Амбургер в своей статье о протестантских и католических фамилиях еврейского происхождения в России (Protestantische und katholische Familien jdischer Herkunft in Russlands // Geneslogisches Jahrbuch. – 1990.- Bd. 30.- S. 50) указывает, что А.И. Перетц [Абрам] вступал в брак трижды. Второй его женой названа Вильгельмина де Сомбр (1796-1830), младшая сестра Каролины. Но ссылок на документы в статье нет и теоретически Вильгельмина могла быть замужем за другим Перетцем (хотя бы за Людвигом, упоминаемом в Петербургском некрополе). В данном случае я предпочла более распространённую версию. (Из Материалов научной конференции, посвященной 185-й годовщине образования Санкт-Петербургского государственного технологического института (технического университета), 27 ноября 2013 года Санкт - Петербург. http://www.libed.ru/konferenci...5-y-go.phpМатериалы сборника в *.pdf - к сожалению, сейчас не скачиваютсяОтсылок на источники в обоих случаях нет, потому (за невозможностью проверить) оставляем сказанное под глубоким сомнением.______________________________ О Людвиге есть такое (Berlinische Nachrichten von Staats- und gelehrten Sachen, №40, апрель 1814) Die Verlobung seiner jungsten Tochter Natalie mit dem Kaufmann Hrn. Ludwig Peretz aus St. Petersburg zeiger mit Verbütung der Gratulation ergebenst an. Georgenburg, den 10-ten May 1814. DanieI Meierowich. Примерно так: Обручение своей младшей дочери Натали с коммерсантом г-ном Людвигом Перетц из Санкт-Петербурга смиренно объявляет и принимает поздравления (предлагает поздравить) Georgenburg (Калининградская обл), 10-го мая 1814. DanieI Meierowich. http://books.google.ru/books?i...mp;f=false______________________________________________________________________________________ Вероятно от Людвига и идет питерская купеческая ветвь Акимовых-Перецев. Потомки Абрама были в государственной службе.Из Мир искусства в доме на Потемкинской, Авторы: Андрей Булах,Татьяна Булах-Гардина,Кирилл Булах,Валерий Шуйский http://books.google.ru/books?i...mp;f=false Любопытнейшее расследование об этой семье богато иллюстрированное фотографиями см. ТУТЧем занималось это семейство купцов? См. http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId=01003836975&page=498 РГИА. Ф.468. Оп. 15.Д. 735. О разрешении купцу Перетцу открыть в Царском Селе завод для очистки виноградного коньяка. 1894. – 8 л. http://tsarselo.ru/content/0/y...50zV_l_vWFEAA.652.1.9 Сведения о водочном заводе купца Перетц http://ais.ra.ee/index.php?mod...2dc8e02e9c ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| AniGoch Новичок
Moscow
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 июня 2014 10:09 22 июня 2014 21:16 | | |
| shariat Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
16 сентября 2014 2:05 16 сентября 2014 2:07 elena_krd написал: [q] Упоминания о них есть вот такого плана:
В 1826 году «за оказанные правительству услуги и усердие» Людвиг Перетц возведен в баронское достоинство Российской империи. А его сын Александр, управляющий государственного банка, основал художественное училище в Петербурге.
http://2000.net.ua/is/284/67-24.pdf[/q]
Очень интересное исследование о Перетцах. Есть поправка. Газетка 2000, видимо, попутала фамилии компаньонов Перетца и Штиглица. Думается, что в этой цитате речь идет о Людвиге Штиглице и его сыне. "Фирма Л. Штиглица превратилась в один из известнейших банкирских домов. Сын Людвига, Александр, был управляющим государственного банка и основателем художественного училища в Санкт-Петербурге (впоследствии — Мухинское училище)". www.odessa.ua/ru/history/34590 Санкт-Петербургская художественно-промышленная академия имени А. Л. Штиглица - https://ru.wikipedia.org/wiki/...._ШтиглицаЛ. Перетц снова неизвестный... ---
http://history.mk.ua/ | | |
elena_krdСообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
16 сентября 2014 7:08 17 сентября 2014 7:41  Спасибо за дополнение! По самому очевидному пути (по Мухе) я и не проверила. Получается, к сожалению, что shariat написал: [q] Л. Перетц снова неизвестный...[/q]
shariat! Чтобы не перерывать весь Ваш сайт целиком, не подскажете сами - а Вам что-нибудь об этих господах дополнительно получилось сыскать? ______________________________ Перетц Абрам Израилевич (ок. 1770 – 1833 гг.) – откупщик, русско-еврейский общественный деятель, банкир, коммерции советник, «один из первых образованных русских евреев». http://history.mk.ua/peretts-a...m#more-422 ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
thesolarrain Сообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
16 сентября 2014 20:55 я уже попробовал набросать схему и всё равно запутался...так глубоко вы копнули...а у меня что то пусто...смотрю на вашиуспехи и радуюсь...за Перетцов... ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
elena_krdСообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
16 сентября 2014 21:12 thesolarrain написал: [q] набросать схему[/q]
Держите, Михаил! По доктору только мало
 ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
elena_krdСообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
18 сентября 2014 22:22
 ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
