Первая мировая война(1914-18)
Состав русских фронтов, армий, корпусов, командующих армий и их судьбы в войне.
IzRostova Сообщений: 520 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
13 ноября 2018 16:48 Geo Z написал: [q] такой ответ ни чего не проясняет.[/q]
Просто иллюстрация к тому, что в каждом правиле есть исключения. Мой родственник уже в 17 лет был на фронте, хотя его ровесников даже не призывали. ---
Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13298 | Наверх ##
13 ноября 2018 16:56 13 ноября 2018 16:59 Моему то уже 21 был. Тут без вариантов.
Вопрос только когда на фронте оказался. Может даже и на весну 1915 го, если мобилизовали в конце года а там не мене трех месяцев на подготовку. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5944 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3845 | Наверх ##
13 ноября 2018 21:45 Geo Z написал: [q] Как уже писал, мой дед 1893 года (в 1914 исполнился 21 год) [/q]
Мой прадед 1894 года рождения, в документах из партийного архива у прадеда указано, что он служил в РИА в период с 1914 по 1916. Собственно годы рождения рядом. Если Ваш дед был партийным, то можно попробовать поискать партийные документы в местных бывших партийных архивах или в РГАСПИ. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13298 | Наверх ##
13 ноября 2018 21:57 Не был. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1941 | Наверх ##
13 ноября 2018 23:35 Klim2018 написал: [q] Koenigsberg написал:
[q]
А это зависит от возраста
[/q]
Не согласен. Это зависит от знаний и понимания сути рассматриваемого вопроса.[/q]
Вы не поняли. Знания и понимание сути рассматриваемого вопроса - это как раз круг общения. А что касаемо возраста - все, заставшие ПМВ хотя бы в детстве или даже родившиеся (в СССР, разумеется) сразу после нее, более-менее представляли себе понятия "Георгиевский кавалер" и "полный Георгиевский кавалер". Ибо общались в натуре с этими самыми кавалерами. Но родившиеся где-то в 30-х годах и позднее, об этом имели слабое представление, за исключением особо интересующихся. Не принято было тогда слишком часто поминать о ПМВ. Ибо сказавши А, надо говорить и Б (это я про то, что сразу возникал вопрос, а что он делал в последовавшую затем Гражданскую). А многим было что скрывать. Особенно детям старались не рассказывать. Ребёнок запросто мог где-то сболтнуть, что родственник был, например, не рядовым, а унтером или фельдфебелем, или даже офицером, или имел какие-то царские награды. Или, не дай бог, не за тех воевал. Мои, вот, молчали, что прадед был подпрапорщиком. Говорили, что рядовым воевал. Потому что зять его, дед мой, был зампредгорисполкома. И нафига ему в личное дело была запись, что он женат на дочке какого-то царского чуть ли не офицера? Мне это мама незадолго до смерти лет 15 назад только сказала, и то с подпоручиком перепутала ... У супруги бабушка в 30-х все документы о своих родителях уничтожила, вообще ничего не осталось, кроме пары мутных легенд. А Вы говорите "знания" ... | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1941 | Наверх ##
14 ноября 2018 0:14 Geo Z написал: [q] Как уже писал, мой дед 1893 года (в 1914 исполнился 21 год) и я не знаю когда он попал в армию
а} уже служил в армии до начала войны
б} мобилизовали после начала войны
Когда в таких случаях мог оказаться на фронте? Воевал на Кавказе - Турция, Персия.[/q]
По уставам мирного времени должны были его призвать в начале 1915 г. Но по случаю войны, видимо, забрали осенью 1914 г. В запасном полку мог 2-3 месяца пробыть, а мог и ещё подзадержаться, тут трудно сказать. И не факт, что сразу попал на фронт. Мог заболеть, могли направить не сразу на фронт, а в какую-нибудь тыловую часть. Нюансов может быть куча. Тут логически трудно рассчитать. | | |
Klim2018 Сообщений: 29359 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32228 | Наверх ##
14 ноября 2018 0:17 14 ноября 2018 0:18 Koenigsberg написал: [q] Вы не поняли.
Знания и понимание сути рассматриваемого вопроса - это как раз круг общения.
А что касаемо возраста - все, заставшие ПМВ хотя бы в детстве или даже родившиеся (в СССР, разумеется) сразу после нее, более-менее представляли себе понятия "Георгиевский кавалер" и "полный Георгиевский кавалер".
Ибо общались в натуре с этими самыми кавалерами.
Но родившиеся где-то в 30-х годах и позднее, об этом имели слабое представление, за исключением особо интересующихся.
Не принято было тогда слишком часто поминать о ПМВ.[/q]
Я то Вас тогда прекрасно понял. А вот то, что Вы пишите сейчас, понять сложно. Ибо я писал про более позднее время, в соответствии с сообщением, на которое отвечал. И не понимаю зачем здесь эти "депутатские" увиливания? И понимание сути "Георгиевский кавалер" и "полный Георгиевский кавалер" не зависит от того кто уничтожал документы, а кто нет. Всё зависит от знаний и понимания происходящего!!! Речь шла о том, что многие мол "полный Георгиевский кавалер" отождествляют с "Георгиевский кавалер". Я и удивился такому утверждению ибо это не так. Вы же здесь уже такую "диссертацию" расписали ... Вот только она никакого отношения к сути дискуссии не имеет. Увы. Я сильно удивлён таким Вашим постом. ---
Знания - сила | | |
Geo ZLT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13298 | Наверх ##
14 ноября 2018 0:19 Koenigsberg написал: [q] Тут логически трудно рассчитать.[/q]
Спасибо! Я и спрашивал более в теоретическом плане. Других зацепок нет. Или я не знаю. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1941 | Наверх ##
14 ноября 2018 0:51 14 ноября 2018 1:08 Klim2018 написал: [q] А вот то, что Вы пишите сейчас, понять сложно. Ибо я писал про более позднее время, в соответствии с сообщением, на которое отвечал. [/q]
Вот именно.  Вы писали про более позднее время. А я-то большую часть жизни прожил в более раннем. И общался ( тогда) я, в основном не со знатоками военной истории, "знающими и понимающими", а с простыми советскими стариками-обывателями, хранителями семейных историй. А как они понимали "Георгиевский кавалер", я уже объяснил. И даже то, как я сам это тогда понимал, я тоже, вроде, объяснил. VC, кстати, тоже писал именно об этом. Klim2018 написал: [q] Я сильно удивлён таким Вашим постом.[/q]
Я ж говорю, что Вы не поняли, о чём я писал. Изначально речь шла о том, как Георгий 4-й степени трансформировался в 4 Георгиевских креста. О которых наш коллега услышал от своей родни. А вот так - устами простых советских стариков-обывателей. Он же их рассказы нам тут повторял ... ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Klim2018Сообщений: 29359 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32228 | Наверх ##
14 ноября 2018 2:33 Koenigsberg написал: [q] А я-то большую часть жизни прожил в более раннем.[/q]
Это в каком же??? Вы ведь раньше писали: Koenigsberg написал: [q] Честно говоря, годах в 70-х - 80-х я и сам по молодости не очень этим заморачивался, и наивно считал, что раз "Георгиевский кавалер", значит, полный комплект крестов .[/q]
Я ведь про это время и писал, т.к. сам учился в те годы !!! ---
Знания - сила | | |
|
