Первая мировая война(1914-18)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

KORNILOVES, мне кажется это индивидуально. Одни сначала шли добровольцами в 17 лет, а потом направлялись с фронта в военные училища, другие сначала учились, а потом направлялись на фронт. Многие служили простыми рядовыми солдатами без подготовки. Назовите имя Вашего героя и народ подскажет.

KORNILOVES
, Dragulen написал:

[q]
[/q]

Я все же больше склоняюсь что "учебка" была, возможно в ускоренном темпе но была, поскольку большинство призывников ружья до этого момента в глаза не видели, 29 октября в этой теме я выложил воспоминание пра прадеда о первой мировой войне, в них он рассказывает в том числе и об учебной части. Если не хотите читать все воспоминание, то про призыв и дальнейшую службу начинает со фразы "В 1908 году я поехал в Павлодар на призыв в солдаты." И до конца.
P.S. Отдельно хочу выразить благодарность Всем кто прокомментировал данное сообщение. Я очень рад что не зря потратил время на перепечатку воспоминаний.

Я это к тому что прадед был призван с началом войны , (33 года ему было , до того не служил) и сведений о нем до лета 1915 нет, четвертого Георгия получил за бои в мае 1915 в чине младшего унтер-офицера, через месяц третьего Георгия" за отвагу и мужество в боях с австро-германцами в 1914-15гг." Выходит что десять месяцев он все-таки воевал и имел чин ефрейтора или после "учебки" воевал , но никаких наград не имел , но откуда тогда "мужество и доблесть в 1914"? Воевал в 15 стрелковом Черногорского короля Николая 1 полку , 5 Георгиевских крестов за бои с июля по ноябрь 1915 года.

KORNILOVES написал:

[q]
Я это к тому что прадед был призван с началом войны , (33 года ему было , до того не служил) и сведений о нем до лета 1915 нет, четвертого Георгия получил за бои в мае 1915 в чине младшего унтер-офицера, через месяц третьего Георгия" за отвагу и мужество в боях с австро-германцами в 1914-15гг." Выходит что десять месяцев он все-таки воевал и имел чин ефрейтора или после "учебки" воевал , но никаких наград не имел , но откуда тогда "мужество и доблесть в 1914"? Воевал в 15 стрелковом Черногорского короля Николая 1 полку , 5 Георгиевских крестов за бои с июля по ноябрь 1915 года.
[/q]

А откуда такая уверенность,что раньше не служил? Он вполне мог до этого отслужить ,тем более уже "унтер" в мае 1915.Мог и по способностям во время войны продвинуться по службе.И 5 крестов это сильно.Награждение и дата подвига могли быть очень сильно сдвинуты по времени. И как правило повторное награждение одной степенью потом отменялось с заменой на более высшую. Озвучьте фамилию,посмотрю.

В ноябре 1915 старший унтер офицер Найденов Пантелей Назарович из Томской губернии.

Вы смотрели по сводным спискам С.Б.Патрикеева. Там вполне понятно,что один из крестов 2-ой степени ему заменили как повторно пожалованный на 1-ую степень.Странно,что сам С.Б.Патрикеев не указывает у кавалера 3и4 степень хотя они так же пробиваются.Вероятно техническая ошибка при сведении или при печати.В Ялуторовском архиве я его не нашел, или не был ранен или его еще не внесли в базу.Вам бы связатся на сайте Sammler с самим Сергеем Борисовичем он там "Patrik" и пообщаться с ним.

rig большое спасибо , к С,Б. уже написал сообщения для выяснения картины - жду ответа.

rig Патрикеев ответил мне что у прадеда было 5 крестов и 4 медали , данные в книге уже устарели , а новые сведения я уже сообщил , так что полный Георгиевский кавалер! И в базу я думаю внесут со временем- долго у нас любят запрягать...А может и не был ранен , хотя с таким "иконостасом" трудно быть невредимым.

KORNILOVES написал:

[q]
rig Патрикеев ответил мне что у прадеда было 5 крестов и 4 медали , данные в книге уже устарели , а новые сведения я уже сообщил , так что полный Георгиевский кавалер! И в базу я думаю внесут со временем- долго у нас любят запрягать...А может и не был ранен , хотя с таким "иконостасом" трудно быть невредимым.
[/q]

Рад за Вас! Удачи в дальнейших поисках!

Здравствуйте!
Мне не удается увязать описание событий июля 1914 г. с Вашей информацией о боевом расписании Западного фронта:

"20 июля (2 авг.) частями 4-й кав. дивизии и 2-го Дон. каз. полка (из состава 2-й кав. дивизии) были разрушены на сопредельной территории станции Бяла и Боржимен{61}. Перед фронтом наступающих частей конницы германские пограничники и ландштурмисты отходили с перестрелками, сжигая фураж и деревни.
23 июля (5 авг.) 6-я и 15-я кав. дивизии под общим командованием ген. Любомирова произвели поиск в районе Сольдау с целью разрушить железную дорогу Сольдау, Нейденбург. По причине прошедшего накануне дождя части 15-й кав. дивизии встретили большие затруднения при переправе через долину р. Дзялдовка. 6-я кав. дивизия имела столкновение с пехотой противника у Кишинен, после которого отошла к Гайовкен, а затем под давлением пехоты противника в район Млава, Липовец, Кенчево, куда была отведена и 15-я кав. дивизия{62}.
25 июля (7 авг.) части 6-й и 15-й кав. дивизий, перейдя границу, вышли к р. Нейде, после чего были высланы партии подрывников для порчи железной дороги. Итогом этой диверсии стало разрушение железной дороги Сольдау-Нейденбург на протяжении пяти верст с двумя каменными виадуками и полустанком Шлевкен{63}. Потери в этой операции составили 7 чел. убитыми (в т.ч. 1 офицер), 26 чел. ранены и 3 пропало без вести. После этого кавалерия стала на ночлег на германской территории в районе Бялютен, Наперкен{64}. На следующий день кавалерия отошла в район Млава.
В тот же день 25 июля (9 авг.) начальник 4-й кав. дивизии ген. Толпыго решил вновь выдвинуться к г. Бяла, чтобы расширить область разведки дивизии, так как германская завеса из пограничников и ландштурма задерживала отдельные эскадроны кавалерии, не давая им проникать вглубь германской территории. Выступив ок. 6 ч. 25 июля (9 авг.) из Грабово на Пшиборово, Милево, Бельцонцен с отрядом из 14 эскадронов и сотен, 12 орудиями и 8 пулеметами, русская конница без затруднений достигла района в 1,5-2 км южнее Бельцонцен, где 4-й Дон. каз. полк с четырьмя орудиями и четырьмя пулеметами под командой начальника бригады дивизии ген. Мартынова, составлявший авангард отряда, ввязался в пеший бой с германской пехотой, занимавшей опушку леса. Ген. Толпыго дал колонне основных сил отряда (4 эск. 4-го гусарск. полка, 4 эск. 4-го драг. полка, 8 орудий, 4 пулемета) направление влево между Бельцонцен и Скоден ближе к последенему пункту с намерением охватить правый фланг задержавшего авангард неприятеля. К 10 ч. 25 июля (9 авг.) колонна основных сил вышла во фланг противника, который был вынужден оставить позицию против авангарда ген. Мартынова. Однако вскоре на левый фланг дивизии вышла германская пехота, выдвинувшаяся из Иоганнисбурга по шоссе Иоганнисбург-Бяла. Кавалерия была принуждена к отходу, приказ о котором ген. Толпыго отдал ок. 12 ч. 25 июля (9 авг.). Но к этому времени, по сообщению журнала боевых действий дивизии, германская артиллерия успела пристреляться по позиции конной батареи, "вследствие этого не удалось снять артиллерию с позиции, несмотря на геройские усилия артиллеристов и гусар". В итоге дня кавалерия отошла к Едвабно. Потери составили 35 чел. убитыми (в т.ч. 2 офицера) и 84 чел. ранеными (в т.ч. 11 офицеров) 59 лошадей было убито и 59 ранено{65}".

Поскольку данные события имеют непосредственное отношеие к судьбе моего деда, хотелось бы уточнить части 2-й армии ген. Самсонова...

Состав русских фронтов, армий, корпусов, командующих армий и их судьбы в войне.