⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2022-2026 г.

Поиск сведений в архивах и других источниках о пленных.
Без напоминаний указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности.
Документы, ссылки на документы обязательно прилагать

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 ... 84 85 86 87 88 89 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Ivushka

Москва
Сообщений: 309
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301

Наверх ## 18 января 2024 13:57

Здравствуйте!
Нужны комментариии, правильно ли я мыслю.
По месту рождения моего прадеда, его жительства, ухода на фронт (точно воевал) и возвращению рядовым с фронта в 1920 году составлен "Список жителей призывного возраста, уволенных вовсе от военной службы". Упоминается среди прочих мой прадед с пометкой "по 58 ст. лит.Д 4.11.1920" и номер военного удостоверения в "местном военкомате", как уточнили в ГАСО.
Понятно, что это не политическая статья, а какой-то военный устав. В Уставе о воинской повинности 1915 года нет литер у ст.58, за 1912 год Закон о воинской повинности в РГБ нет в св.доступе. Может кто подскажет содержание этой ст.58 лит.Д?

Правильно ли я понимаю, что уволенным в запас становятся после окончания военной службы? Тогда получается, прадед осенью 1920 только вернулся домой.
Если он воевал, то где он был с осени 1918 по осень 1920? Получается, он был в плену? Или могут быть еще какие-то варианты?

Gregarius

Калуга Россия
Сообщений: 190
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 227

Наверх ## 18 января 2024 22:08 19 января 2024 14:44

>> Ответ на сообщение пользователя Ivushka от 18 января 2024 13:57

Есть данные, подтверждающие что он был в плену, а не был уволен еще при царе по причине ранения или заболевания? Почему к 20му году вы применяете Устав 1915? Или же, вы упустили какую-то деталь и я вас не так понял, или же - выдвинули ошибочную гипотезу. В любом случае, я бы отталкивался от того, что вы хотите узнать. Тогда и формулировать будет проще.

---
Обиходов, Таланов | Демус, Передера
Чурун, Молокович | Денисов, Мазин
Полное древо: MyHeritage, Familio
Дневник

Ivushka

Москва
Сообщений: 309
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301

Наверх ## 19 января 2024 15:39

Gregarius
Спасибо!
Про плен точных сведений нет. На gwar есть полный тезка с тем же годом рождения, но деревня не наша, а другая, но в той же волости. Один из предполагаемых вариантов - ошибка в деревне, тогда этой мой прадед. С моей деревней на gwar ничего даже отдаленно похожего не находится. Я понимаю, что эта БД на gwar не полная, если нет наград, отличий, ранений и плена, мог просто не попасть на gwar, хоть и воевал в ПМВ.
В региональном архиве о призыве на моего прадеда и в моей деревне ничего не нашли.
По рассказам родни, прадед точно воевал в ПМВ. Больше ничего не знаю.
В архиве нашли справку (о ней и писала выше) о том, что прадед (в этом случае уже точно мой прадед) "уволен от военной службы" в 1920 году.
Про военные уставы почитала немного, пишут, что в 1921-1922 гг Устав новый, описаны были отличия от досоветского устава. Вот и пыталась досоветские уставы хоть какие-то найти. А вопросы следующие:
1. "Уволен от службы" в 1920 году как-то завязано на окончании срока его службы? Означает ли это, что прадед только что перестал нести службу и сразу был уволен со службы или он мог после армии какое-то время сидеть дома, вести мирную жизнь, а потом его официально уволят со службы?
2. Если увольнение со службы произошло сразу после его возвращения из армии, тогда можно предположить, что до 1920 года он был в плену? Или его, 1889 г.р., заставили служить и после окончания ПМВ?
3. Что означает увольнение со службы осенью 1920 года по ст.58 лит.Д?

valdas1403

Новозыбков
Сообщений: 213
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 25 января 2024 15:52 25 января 2024 15:56

Возможно ли где-то ознакомиться с полным списком людей, похороненных на кладбище для военнопленных Первой Мировой, которые содержались в лагерях Хемница?

Обновлено. Нашёл. https://www.unserebersdorf.de/...gefangene/

И там есть мой прапрадед, что мне и было нужно

Лайк (3)

valdas1403

Новозыбков
Сообщений: 213
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 26 января 2024 14:07

valdas1403 написал:

[q]
Возможно ли где-то ознакомиться с полным списком людей, похороненных на кладбище для военнопленных Первой Мировой, которые содержались в лагерях Хемница?

Обновлено. Нашёл. https://www.unserebersdorf.de/...gefangene/

И там есть мой прапрадед, что мне и было нужно
[/q]

Теперь у меня аналогичный вопрос по лагерю Графенвера. Есть ли списки? Тут уже я ничего сам найти не смог, кроме печального факта, что кладбище военнопленных заброшено.

4polina

Ялта
Сообщений: 180
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 90

Наверх ## 2 февраля 2024 7:07 2 февраля 2024 7:11

Здравствуйте. Помогите разобраться.
Мне известно, что мой прадед, Шамрай Корней, служил в Екатерининском полке во время 1й мировой. Поработав с сайтом gwar я нашла своего прадеда в списках Русских военнопленных лагеря Миндена, отправляющихся с транспортом № 43 через Штетин в Россию. А так же, через обычный поиск, сайт мне выдал карточки на человека с таким же именем и фамилией, но другим отчеством - Шамрай Корней Ламан. Однако, он также служил в Екатериниском полке и также попал в плен, но в другой ларерь - Гейльсберг.
Как вы думаете, какова верояность ошибки в отчестве, и это тотже самый человек?
Есть ли какие либо данные о пересылке военопленных из Гейльсберга в лагерь Минден?

Спасибо.

---
Банновы, Кузьминых, Шамраевы/Шамрай, Гниломедовы, Кулевы, Носовы, Кондратьевы Анна и Петр (Казахстан, кустанайская обл)

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5967
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8955

Наверх ## 2 февраля 2024 8:47

4polina написал:

[q]
сайт мне выдал карточки на человека с таким же именем и фамилией, но другим отчеством - Шамрай Корней Ламан
[/q]

Это не отчество. а место рождения - Лиман/Леман.

4polina написал:

[q]
Однако, он также служил в Екатериниском полке и также попал в плен, но в другой ларерь - Гейльсберг.
[/q]

В 1-м лейб-гренадерском Екатеринославском полку. На Корнила/Корнилия Шамрая из этого полка 3 карточки
Военнопленных в течение войны могли несколько раз перевести из одного лагеря в другой

4polina написал:

[q]
я нашла своего прадеда в списках Русских военнопленных лагеря Миндена
[/q]

Покажите документ или дайте ссылку.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Лайк (1)

4polina

Ялта
Сообщений: 180
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 90

Наверх ## 2 февраля 2024 17:42

Atkara-EV написал:

[q]
Покажите документ или дайте ссылку.
[/q]

Здравствуйте. Я добавила фото к этому собщению. Здесь нет ошибки, это точно мой прадед, так как по его месту жительства , в Казахстане, есть документы, в которых упоминается лагерь Минден, однако он служит в Екатерининском полке (если такой и был, а не ошибка).

Подскажите, возможно ли по найденым документам поднять больше информации, я имею в виду, личные дела на военопленного?
Спасибо.

Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5967 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8955	Наверх ## 2 февраля 2024 17:58 4polina Отчество у вашего - Григорьевич? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.