Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 20 июня 2020 10:10
Уточнение...
Как один из возможных вариантов офицера №32 : запишем Прозорова в изменяемое сообщение?

И еще... Раз дата снимка определена как июнь 1912 года, то тогда лекарь точно Паули?

Funny-ru, Прозорова как № 32 записать можно, но очень предположительно.
Аргументация очень слабая, однако другой подходящей кандидатуры просто не нашлось.

С Паули есть один нюанс, который нам портит всю благостную картину.
И на лето 1912 и на 01.01.1915 Паули - лекарь не имеющий чина, несмотря на то, что с лета 1914 исполняет должность старшего врача полка.
Согласно всем имеющимся документам.
А мы видим на фотографиях военврача с погонами титулярного советника (в 1912) и коллежского асессора (в 1915-1917).
Поэтому сейчас мы стараемся уточнить, имел ли Паули право носить погоны не по чину, а по занимаемой должности.
И, как выясняется, вопрос этот в части военных медиков - довольно сложный.
Так что давайте с Паули пока торопиться не будем.
Ждём ответа от очень квалифицированного специалиста.

Здравствуйте, друзья-коллеги!

Был вынужден отъехать вдаль от компьютера, а с телефона и планшета писать не умею, в кнопки не попадаю.

За время моего отсутствия Олег прислал версию по поводу № 32, которая представляется не менее значимой, чем подтаскивание неизвестных нам в лицо офицеров.
Человек с чином 6-го класса (может, полковник, а может и коллежский советник, погоны светлые). Сидит скромненько сбочку. Ну а куда его посадить, если он двухпросветный? Надворный советник, правда, стоит, но то - надворный, а это коллежский..

В исследуемый нами период в полку был старший врач. Далее цитирую письмо от Олега

Снова возвращаясь к №32: есть ещё один кандидат, который, как мне кажется, не рассматривался (по крайней мере в самой теме) – старший врач полка Колпаков.
У №32 два просвета (Колпаков коллежский советник), серебряные погоны, нет шифровки, офицерская кокарда.
Против него, конечно, отсутствие знака военного врача (в том месте кармана как раз темное пятно, может он не виден, а может не надел, как Рычков знак НАГШ) и наличие Владимира 4-й ст. у Колпакова.
Его фотографии мне, к сожалению, найти не удалось, но на сайте "Письма о Ташкенте" есть фотография его дочери (хоть это ничего и не дает).
В общем, вот такая версия.
С уважением, Олег.

В принципе, у человека может быть два комплекта формы. Врач, предположим, находится в лазарете, прибегают, ему говорят - там генерал приехал, приказано всем явиться. А знак на другом комплекте, да и орден в лазарете не нужен, дома лежит. Халат стянул, пошел... Так что, теоретически может быть и без знака и без ордена. Допущение? Да...

Версию пока тоже подтвердить нечем, но, по крайней мере, понятно, что такой врач был, и он где-то тут может быть - не обязательно на снимке, но он в полку такой существует...

Дмитрий, добрый день.

На мой взгляд версия вполне реалистичная.
По случаю визита командира корпуса, на снимке мы видим всё полковое начальство в сборе.
А вот старшего врача полка, вроде как, действительно не хватает ...

Koenigsberg

Когда я смотрел приказы и медсписки, то обнаружил, что в 1910 старший врач 1 ТСБ ШИШОВ из батальона вышел. И как-то мне не пришло в голову посмотреть, а кто на его место появился. Колпаков в 1910 - в 4 ТСБ. Как-то мне в голову пришло, что весь медперсонал поменялся - и оба младших лекаря ушли, и старший врач. Все обновилось... а поискать нового старшего врача не догадался.

В общем, что-то вроде:
-- Ты старшего врача знаешь?
-- Нет!
-- И я - нет! А он БЫЛ!

Koenigsberg
Дмитрий_Н
Вот крупно погон и фуражка №32. Может чем поможет.

Дмитрий_Н написал:

[q]
-- Ты старшего врача знаешь?
-- Нет!
-- И я - нет! А он БЫЛ!
[/q]

Несомненно.
Отсутствие медицинского знака, конечно, настораживает.
Хотя старый врач в чине коллежского советника вполне мог забить на такие условности, как постоянное ношение в полевых условиях знака и ордена В4 за 25 лет службы ...
А господа офицеры, как водится, забыли вовремя предупредить врача о том, что к ним едет генерал.
Или визит слишком внезапный оказался.
Комполка вон тоже сидит ... налегке ...

Funny-ru

Кокарда офицерская, врачам полагалась такая, чиновникам - круглая. Ракурс погона таков, что о ширине его сказать трудно, а тип плетения не определить, но медику по цвету соответствует. В общем, фуражка и погон малоинформативны.
Правый карман получше бы рассмотреть, нет ли там следов знака лекаря. а тот там какая-то синева и тень падает так, что не видно. В крупном формате, может, какие элементы знака и проявятся.

Но даже отсутствие знака может не отвергать версию с врачом. Это же нам так кажется, что все должно быть строго, как прописано- это же армия! Но жизнь сложнее уставов, законов и правил.

Дмитрий_Н написал:

[q]
Funny-ru

[q]
Правый карман получше бы рассмотреть, нет ли там следов знака лекаря. а тот там какая-то синева и тень падает так, что не видно. В крупном формате, может, какие элементы знака и проявятся.
[/q]

А что-то округлое, похожее, может быть, и есть

Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г

Идентификация офицеров полка