Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г
Идентификация офицеров полка
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
10 июня 2020 15:17 Дмитрий_Н написал: [q] Я бы никак Вознесенского под № 22 НЕ ставил. Не должен он там быть,
а Боголюбов и Башенин - могут. Башенина почему отвергаем?
Потребуется время, чтобы все найти - это не так-то быстро.[/q]
Башенина вычёркиваем. Предположительно, это он на 12 мая 1917 не надворный советник, а только ещё коллежский асессор, главврач 348-го полевого подвижного госпиталя стр. 641 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
10 июня 2020 15:45 10 июня 2020 15:50 Koenigsberg написал: [q]
Дмитрий_Н написал:
[q]
Я бы никак Вознесенского под № 22 НЕ ставил. Не должен он там быть,
а Боголюбов и Башенин - могут. Башенина почему отвергаем?
Потребуется время, чтобы все найти - это не так-то быстро.
[/q]
Башенина вычёркиваем.
Предположительно, это он на 12 мая 1917 не надворный советник, а только ещё коллежский асессор, главврач 348-го полевого подвижного госпиталя
стр. 641 [/q]
Итого по обсуждению: совсем вычеркиваем Башенина и претендентами оставляем Боголюбова (первым) и Вознесенского (вторым). Правильно поняла? Возражений нет? Другие вроде варианты отсутствуют? И попросим Нану попробовать сделать с большим разрешением нагрудный знак (что закончил) и погон с фото №2 (пост https://forum.vgd.ru/post/316/110368/p3392763.htm#pp3392763 ) Вдруг разглядим. Хотя по предыдущему сообщение специалисты наверняка знак рассмотрят...  ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
10 июня 2020 15:48 10 июня 2020 16:43 Koenigsberg написал: [q] Дмитрий, думаю, Вы правы в том, что на 1911 г. Вознесенский не подходит по чину.
Если лишнюю звездочку павлона № 10 ещё как-то можно попытаться объяснить хитростями производства и установления старшинства, то в данном случае надворный советник с погонами титулярного - нонсенс.
Это - не Вознесенский, тем более, что сам Вознесенский в 1914 был откомандирован от 1-го ТСП в полевой госпиталь.
Т.е. старшим врачом полка стал кто-то другой (не Паули, не Рождественский и не Карапетов, кто-то более опытный, в соответствующих чинах и, возможно, ранее служивший в 1-м ТСП).[/q]
P.S. А вот насчёт Паули я погорячился - именно он, лекарь не имеющий чина, исправлял должность старшего врача 1-го ТСП после откомандирования Вознесенского и Демина в 1914-1915 гг.См. Ст2 с мечамиРМС на 20.04.1912
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
10 июня 2020 16:09 10 июня 2020 16:16 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 июня 2020 16:41 10 июня 2020 19:20 По поводу № 22
Соглашаюсь, что это тот же самый человек, что и на снимках Первой мировой войны. И по другому признаку. Еще при первоначальной разметке полкового фото я писал:
22 ? Тит. советник Лекарь Претенденты: 1. Башенин Виктор Андреевич, 2. Боголюбов Дмитрий Петрович. Низкорослый.
Признак Низкорослости вкупе с внешней схожестью меня убедили - на фото один и тот же человек.
Но КТО ЭТО конкретно по Фамилии говорить бы я не стал.
Нужны какие-то дополнительные сведения
 | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
10 июня 2020 16:45 10 июня 2020 16:52 Дмитрий_Н написал: [q] Но КТО ЭТО конкретно по Фамилии говорить бы я не стал.
Нужны какие-то дополнительные сведения
[/q]
Возможно - Паули. Он на 20.04.1912 - мл. врач 1-го ТСП Я там выше дописал ... Но он лекарь только с 14.12.1911.  ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
10 июня 2020 16:47 10 июня 2020 17:19 Koenigsberg написал: [q]
Дмитрий_Н написал:
[q]
Но КТО ЭТО конкретно по Фамилии говорить бы я не стал.
Нужны какие-то дополнительные сведения
[/q]
Возможно - Паули.
Он на 20.04.1912 - мл. врач 1-го ТСП
Я там выше дописал ... [/q]
Вот как-то так... Военно-медицинская академия? Университет?
     ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 июня 2020 17:05 10 июня 2020 17:44 Знаки очень схожие у ИВМА и врачей, окончивших медицинские факультеты университетов. Единого стандарта как-то не наблюдается, кроме того, что у университетских врачей змеи голубого цвета. К тому же очень много подделок.
Выставлю здесь укрупненный и напишу друзьям, гораздо сильнее меня в таких тонкостях, пусть посмотрят.
У Вознесенского и Паули должен быть знак лекаря из Университета. По мне - на фото именно такой знак, но подожду мнения признанных спецов.
 | | |
ksologub Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13433 | Наверх ##
10 июня 2020 17:38 Коллеги, знаки степеней ИВМА и медицинских факультетов Императорских университетов были одинаковыми, цвет змей указывал на саму степень:
ЕМНИП, золотые - доктор медицины, с голубой эмалью - лекарь ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 июня 2020 17:47 10 июня 2020 18:25 Кирилл, большое спасибо! Просто шаришь по интернету или достаешь с полки Верлиха и Андоленко - изображения отличаются. Но значит, это просто вариативность самого исполнения и определить университетский ли это знак или ИВМА в принципе невозможно? Чего только ни узнаешь, если вылезешь из своих окопов РЯВ или РТВ  Признак косвенный, но может пригодиться. В 1898 году был учрежден юбилейный знак ИВМА, носился на левой стороне груди, вот так (картинка): "Юбилейный знак 100-летия ВМА выдавался: числившимся в день юбилея в составе академии почетному президенту; почетным членам; членам-корреспондентам; всем лицам в офицерских чинах, состоящих на службе в юбилейном году или выбывшим ранее; всем обучавшимся юбилейного года, но не ранее окончания академии со званием «лекарь». В 1899г. право ношения этого знака было предоставлено всем окончившим когда-либо ВМА (ПСЗ, собрание 3, №17234).Из этого следует, что врач, окончивший ИВМА (если он внимательно относится к знакам и располагает достаточными средствами), мог бы иметь на груди как знак лекаря, так и юбилейный знак ИВМА, а вот если он университетский лекарь, то ему знак юбилея ИВМА не положен. На фотографиях лекаря мы юбилейного знака не видим, что доказательством не является (мог и выпускник ИВМА не носить - это не обязаловка), но на заметку этот нюанс взять можно... Чуть более вероятно, что "наш" врач - университетский.
 | | |
|
