Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г
Идентификация офицеров полка
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
8 июня 2020 18:26 [q] Nana написал:
Уважаемые форумчане, возможно, обсуждение пошло не совсем по теме ветки. Полагаю, можно перенести не относящиеся к теме данные в подходящие по содержанию.[/q]
Nana здравствуйте! Тоже рада Вам на этой ветке форума!  Думаю, не нужно переносить в другую ветку обсуждение. Пусть все офицеры полка здесь будут. И ждем с нетерпением фото! Может и Шафрин где-то у Вас найдется... . Сейчас каждый снимок на вес золота. ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
8 июня 2020 18:48 Funny-ruПока Nana не загрузила новые фотографии, думаю, предлагаю подвести промежуточный баланс сегодняшнего дня. а то у нас потом голова пойдет кругом... 37 Мариамбея убираем (пока) или ставим под серьезные сомнения. Да лучше бы убрать. 20 Шапошикова, если и оставляем, то не на первом месте - мало у него шансов. Все-таки это, пожалуй, Руднев26 - надежно определен полковник Павел Матвеевич Долженков (с Вл. 3 ст) https://www.ria1914.info/index.php/Долженков_Павел_Матвеевич33 - надежно определен Леонид Константинович Можай-Можаровский. Баланс уже положительный - удаляем Мариамбея (1-), прибавляем двоих (2+). Рассчитываем на фото от Наны, | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
8 июня 2020 20:22 ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
8 июня 2020 23:14 9 июня 2020 0:14 Спасибо, Nana.
Ваши фотографии многое проясняют в определении персон на снимке 1911 г.
Особенно 1-я (с подписанными фамилиями).
Навскидку - так
1. Корнилов - на фото полка № 2 (подтверждается)
2. Петичинский - на фото полка № 6
3. Командир полка (Федоров) - на фото полка № 28 (подтверждается)
4. Ходоровский - на фото полка ?
5. Флавицкий - на фото полка ?
6. Иванов - на фото полка № 9
7. Нехорошев - на фото полка нет
8. Филиппов - на фото полка № 10 (?)
9. Бедринцев - на фото полка № 3 (?)
10. доктор - на фото полка нет
11. Смирнов Борис Сергеевич - на фото полка нет
12. Можай-Можаровский - на фото полка № 33
13. Рыжиков Евлогий Александрович - на фото полка № 39 (подтверждается)
14. Янушев - на фото полка № 38 (всё-таки Янушев)
15. Фишер - на фото полка нет
По второй подписанной фотографии (после завтрака) - Крыжов - на фото полка № 12 (угадали по очкам) ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
8 июня 2020 23:39 9 июня 2020 0:21 Загадочный Павлон (№ 10), вроде бы определился - Филиппов, но почему-то на полковом фото он уже штабс-капитан, в то время как одновременно произведенные с ним еще очередного чина не получили .
Бедринцев похож, лицо своеобразное.
Ходоровский может быть и № 23 (я предполагал, что это Смирнов). Этакий весельчак...
  | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
9 июня 2020 0:25 9 июня 2020 0:30 Дмитрий_Н написал: [q] Ходоровский может быть и № 23 (я предполагал, что это Смирнов). Этакий весельчак...
[/q]
Это Флавицкий, но вряд ли он № 23 на фото полка. Скорее всё-таки Смирнов. А Ходоровский на фото Наны - 4-й, между Федоровым (3) и Флавицким (5). Очень мрачный ...
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
9 июня 2020 1:10 Koenigsberg написал: [q]
Дмитрий_Н написал:
[q]
Ходоровский может быть и № 23 (я предполагал, что это Смирнов). Этакий весельчак...
[/q]
Это Флавицкий, но вряд ли он № 23 на фото полка. Скорее всё-таки Смирнов.
А Ходоровский на фото Наны - 4-й, между Федоровым (3) и Флавицким (5).
Очень мрачный ... [/q]
Ходоровский может быть № 32... Чисто теоретически. Очень плохо видно, но то что можно разглядеть- подходит... ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 июня 2020 8:32 9 июня 2020 8:33 KoenigsbergЕвгений, пожалуй, да - № 10 на Флавицкого больше похож, однако это не отменяет загадки его производства в штабс-капитаны. Я уже выше писал https://forum.vgd.ru/post/316/110368/p3384122.htm#pp3384122Он на несколько месяцев выходил в запас, по какой надобности - не знаю (5.9.1908--15.2.1909), но это могло повлечь путаницу в производстве. Фактически ВП о его производстве в штабс-капитаны вышел 5.11.1911, что абсолютно не снимает проблемы его появления со звездами штабс-капитана ДО этой даты. Но если если существовала возможность производства в штабсы приказом командующего войсками Туркестанского ВО (что позволяло ему уже носить погоны штабса) - только это, на мой взгляд, может объяснить, что на полковом снимке он с 4 звездами. А в главном Штабе просто не учли этого нюанса, формально произвели его 5.11.1911, отсчитав ему нахождение в запасе за сдвиг старшинства. Я просто не вижу другого объяснения - почему тот же Кучуков еще подпоручик, а Флавицкий - уже штабс. Funny-ruВ принципе - да, может быть и № 32 Ходоровским, но видно плохо, Тут - тоже нюанс. Подобного рода фотографии, хотя и могут быть поспешно организованы, но достаточно четко регламентированы. Ряд сидящих - штаб-офицерский и генеральский. Генерал - в центр, по правую руку - начальник бригады, по левую - командир полка, дальше по чинам - полковники, по краям - подполковники. Но не исключено, что капитан (с краюшку) мог попасть в ряд сидящих, отсветов звезд подполковника не видно... Вполне вероятно, что Вы правы.
 | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
9 июня 2020 11:10 9 июня 2020 11:14 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 9 июня 2020 8:32 У меня тоже сомнения по поводу №8 (Филиппов) = №10 в общем снимке полка. Хотя сходство есть, но отдельные черты лица, на мой взгляд, не соответствуют. 1. Уши выше у офицера на фото Наны (по отношению к глазам); 2. Нос другой (шире переносица) 3. Шея длиннее на фото 1911г. 4. Лицо шире, не худощавое. Фото №10 на снимке 1911 больше похоже на фото № 5 от Наны (какой это год?). Во всяком случае, противоречий по сходству мелких черт лица я не вижу.
 ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
9 июня 2020 12:19 Nana написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 2 июня 2020 14:43
Нужно фото скачать? [/q]
Нана, попробуйте прислать с хорошим разрешением только портреты ( с погонами). Номера 2; 4; 5; 6; 8; 9. С остальными точно определились. Да и целиком фото большого размера сюда не прикрепить. [q] Кстати, обратила внимание, что Вы ищете людей из Ташкента... Прожила в Ташкенте до 28 лет, но не вспомнила Шафриных, Рождественских...В ветке Узбекистана есть человек, который сможет помочь в случае необходимого поиска по архивам Узбекистана. Но с Архивами в Узбекистана все плохо, увы. Когда мы жили в Ташкенте, ничего о себе найти не смогли.
[/q]
Мне нашли некоторые выписки из МК. Конечно еще многое бы хотелось посмотреть в архиве Ташкента... Но увы это проблема. ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
|
