Îôèöåðû 1-ãî Òóðêåñòàíñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà íà ôîòî 1912 ã
Èäåíòèôèêàöèÿ îôèöåðîâ ïîëêà
Funny-ru Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 11:21 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q]
Koenigsberg íàïèñàë:
[q]
¹ 35 Ñóñàíèí, íà ôîòî óæå øòàáñ-êàïèòàí, ò.å. ñíèìîê ñäåëàí ÏÎÑËÅ 20.11.1910
[/q]
ß ñ ýòèì íå ñïîðþ, ðàñòèòåëüíîñòü æå ãîâîðèò, ÷òî ýòî çðåëîå ëåòî 1911 ã. Íó, ñêîðåå âñåãî - äî îêòÿáðÿ 1911.
[/q]
 Òàøêåíòå è â àïðåëå óæå çðåëîå ëåòî  Íà ñíèìêå ïëîõî âèäíî, íî âíèçó çíà÷åê Òàøêåíòñêîãî ôîòîãðàôà Íèêîëÿè. Âñå ëåòî (êàê è âñåãäà) ïîëê áûë â ëàãåðÿõ â Òðîèöêîì.  èþëå-ñåíòÿáðå òî÷íî (ïî ìåìóàðàì Øàïîøíèêîâà). À â 1911 ãîäó âîîáùå áûëè ñåðüåçíûå ó÷åíèÿ äàëåêî â ãîðàõ: òàêèõ ðàíüøå íå áûëî. Âåðíóëèñü â 20-õ ÷èñëàõ ñåíòÿáðÿ. Íó íàâðÿä-ëè ãîðîäñêîé ôîòîãðàô â ëàãåðÿ åçäèë... Çíà÷èò äàòèðîâêà èëè âåñíà äî ëàãåðåé, èëè êîíåö ñåíòÿáðÿ. È åùå â ìåìóàðàõ íàïèñàíî, ÷òî âåñíîé 1911 (äî ëàãåðåé) íà ïðîâåðêó ïðèåçæàë êîìàíäèð êîðïóñà Êîçëîâñêèé ñ íà÷àëüíèêîì øòàáà êîðóñà Ëåëèåíòàëåì ... (Êîçëîâñêèé êàê-ðàç åñòü íà ñíèìêå)
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 11:29 2 èþíÿ 2020 11:31 Â àïðåëå åùå íå áûëà ââåäåíà ïðÿìàÿ øèôðîâêà, à ñíèìîê 1 ÒÑÁ (áîëåå ðàííèé) è 1 ÒÑÏ - ìíå êàæåòñÿ, ïðèìåðíî â îäíîì ìåñòå. Ãäå-òî âîçëå çèìíèõ êâàðòèð. | | Æàëîáà (1) |
Funny-ruÑàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 11:54 2 èþíÿ 2020 12:36 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Â àïðåëå åùå íå áûëà ââåäåíà ïðÿìàÿ øèôðîâêà. [/q]
Òîãäà ñåíòÿáðü 1911... ...Åñëè ñìîòðåòü ïî Øàôðèíó, òî êàêîå-òî èñõóäàëîå ëèöî ó íåãî. Íàáåãàëèñü ïî ãîðàì íà æàðå... … Êñòàòè, ýòà äàòèðîâêà îáúÿñíÿåò "ðàçíîìàñòíûå ïîãîíû"... Ñ íà÷àëà ëåòà - â ëàãåðÿ; ïîòîì óäàëåííûå ó÷åíèÿ. Ãäå ïîãîíû áðàòü? Êàê âåðíóëèñü- ñäåëàëè ôîòî.... À åñëè äåéñòâèòåëüíî ñåíòÿáðü, òî ìîæíî ñ÷èòàòü ÷òî ¹ 38-ßíóøåâ è äàòü íà íåãî ññûëêó íà ÐÈÀ. Ìåñÿö äî îôèöèàëüíîãî íàçíà÷åíèÿ îñòàëñÿ. Òóò ìåòîäîì èñêëþ÷åíèÿ ïîëó÷àåòñÿ: åñëè íå Âûøåñëàâöåâ (ïî çâàíèþ íå ïîäõîäèò), òî òîãäà òî÷íî ßíóøåâ. Áîëüøå íåêîìó. Äîáàâèëà èíôîðìàöèþ ïî ñïèñêó îôèöåðîâ: ¹ 35, ¹ 9 (1ÒÑÁ) , ¹ 10; ¹ 11 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 14:43 Funny-ru íàïèñàë: [q] 24 Ôîí-äåð-Ôëÿñ Âëàäèìèð Èâàíîâè÷ Ïäïë Êîì. 1-ãî áàòàëüîíà https://www.ria1914.info/index.php/Ôëÿñ_Âëàäèìèð_Èâàíîâè÷ Îïðåäåëåíî G-Is. Äîñòîâåðíî[/q]
ß âûðàæàë ñîìíåíèÿ ïî äîñòîâåðíîñòè ýòîé èäåíòèôèêàöèè. Øèôðîâêà ïðÿìàÿ (õîòÿ Ôëÿñ ñëóæèë ðàíåå â 1-ì ÒÑÁ) è âíåøíîñòü, ìÿãêî ãîâîðÿ, ñîâñåì íå ãîëëàíäñêàÿ (èçíà÷àëüíî îíè - âàí äåð Ôëààñû). Åñòü èçîáðàæåíèÿ åãî äåäà, è ôîòîãðàôèè åãî ïëåìÿííèêîâ - êðóãëûå áåëîáðûñûå ôèçèîíîìèè, ÿâíî ïåðåõîäÿùèå ïî íàñëåäñòâó. Åñòü òàêæå ñëîâåñíàÿ õàðàêòåðèñòèêà Â.È. Ôîí-äåð-Ôëÿàñà îò îäíîãî èç ñîëäàò, íàçâàâøåãî åãî "íåì÷óðåéøàÿ íåì÷óðà" ... ÷òî íå ñëèøêîì âÿæåòñÿ ñ îáëèêîì ¹ 24 íà ôîòîãðàôèè. Ôîòî ñàìîãî ôîí-äåð-Ôëÿñà ïðåäïîëîæèòåëüíî åñòü íà Ôîðóìå ýìèãðàíòîâ Óçáåêèñòàíà Ñòàðûé ÒàøêåíòÍî ÷òîáû åãî ñêà÷àòü- íóæíî òàì çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ. Ó ìåíÿ ïî÷åìó-òî íå ïîëó÷àåòñÿ  ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 14:58 Funny-ru íàïèñàë: [q] Íà ñíèìêå ïëîõî âèäíî, íî âíèçó çíà÷åê Òàøêåíòñêîãî ôîòîãðàôà Íèêîëÿè. Âñå ëåòî (êàê è âñåãäà) ïîëê áûë â ëàãåðÿõ â Òðîèöêîì.  èþëå-ñåíòÿáðå òî÷íî (ïî ìåìóàðàì Øàïîøíèêîâà). À â 1911 ãîäó âîîáùå áûëè ñåðüåçíûå ó÷åíèÿ äàëåêî â ãîðàõ: òàêèõ ðàíüøå íå áûëî. Âåðíóëèñü â 20-õ ÷èñëàõ ñåíòÿáðÿ.
Íó íàâðÿä-ëè ãîðîäñêîé ôîòîãðàô â ëàãåðÿ åçäèë...[/q]
Òóò íóæíî ïðèíÿòü âî âíèìàíèå åù¸ è òàêîé ìîìåíò. Ôîòîãðàôèÿ ìîãëà áûòü òîëüêî îòïå÷àòàíà â ôîòîàòåëüå Íèêîëÿè. À ñäåëàíà - ãäå óãîäíî. 1-é Òóðêåñòàíñêèé ñòðåëêîâûé áàòàëüîí (è ïîëê) èñïðàâíî ïîñòàâëÿë ñâîèõ îôèöåðîâ (íàïðèìåð, ôîí-äåð-Ôëÿñ, Âûãîðíèöêèé) äëÿ ñåêðåòíîé (÷èòàé ðàçâåäûâàòåëüíîé) äåÿòåëüíîñòè â Ïåðñèè. Òàê ÷òî ñ ôîòîòåõíèêîé îíè ïðåêðàñíî óìåëè îáðàùàòüñÿ ... ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
Funny-ruÑàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 15:14 2 èþíÿ 2020 15:16 Koenigsberg
Ñïàñèáî. Èíòåðåñíîå äîïîëíåíèå.
Ïî Â.È. Ôîí-äåð-Ôëÿñó ïîìå÷ó êàê "ñïîðíîå ïðåäïîëîæåíèå". ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 15:47 2 èþíÿ 2020 16:23 Koenigsberg íàïèñàë: [q] ß âûðàæàë ñîìíåíèÿ ïî äîñòîâåðíîñòè ýòîé èäåíòèôèêàöèè.[/q]
Åâãåíèé, âûðàæàòü ñîìíåíèÿ íóæíî, íî êàê áûòü ñ ýòèì?
 | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 18:07 2 èþíÿ 2020 22:32 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] íî êàê áûòü ñ ýòèì?[/q]
Âñ¸, ñäàþñü!  Íî ôîòî ôîí äåð Ôëÿñà âñ¸ ðàâíî õîðîøî áû äîáûòü. Äëÿ ãàðàíòèè ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| kptnv9 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 60
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 19:48 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Ó Õóäîÿð-Õàíîâ âíåøíîñòü áûëà íåñêîëüêî ñâîåîáðàçíàÿ, íàïðèìåð Õóäîÿð-Õàí Àçàìàò-Áåê.[/q]
Íîìåð 34 î÷åíü ïîõîæ íà ýòîãî ïåðñîíàæà. Ìîæíî ñäåëàòü âûðåçêó ñ ìàêñèìàëüíûì óâåëè÷åíèåì? | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 21:48 2 èþíÿ 2020 21:49 kptnv9kptnv9 íàïèñàë: [q] 34 î÷åíü ïîõîæ íà ýòîãî ïåðñîíàæà.[/q]
Êîãî Âû èìååòå â âèäó? Àçàìàò-Áåê - àðòèëëåðèñò, è íå ìîã áûòü â 1-ì Òóðêåñòàíñêîì ñòðåëêîâîì áàòàëüîíå. Òàì ñëóæèë Ñåèä Èñëàì-áåê, íî ¹ 34 íèêàê íå ìîæåò èì áûòü, òàê êàê ôîòî ïî ñîâîêóïíîñòè ïðèçíàêîâ äàòèðóåòñÿ îñåíüþ 1911 ã., à Õóäîÿð-õàí íà òîò ìîìåíò åùå ïîäïîðó÷èê. ¹ 34 - óæå ïîðó÷èê. Õóäîÿð-Õàíîì ìîæåò áûòü ¹ 33 (ïî÷åìó áû è íåò?), íî íèêàê íå ¹ 34
 | | |
|
